От И. Кошкин
К All
Дата 17.12.2003 17:00:46
Рубрики 11-19 век; Современность;

По поводу журнала "Родина"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Вышел, наконец, и второй номер, декабрьский, посвященный средневековой Руси. Материала много, он, в большинстве своем, хороший, представлены, причем в достаточно корректной форме, разные точки зрения. Есть статьи зарубежных авторов, причем интересно, что статья явного отморозка о природной рабской склонности русских к сильной руке и тоталитаризму предваряется взвешенным и даже ироничным комментарием. Иллюстративный материал, ИМХО, не всегда к месту, но в большинстве, что бы там не фыркал Денисов))), весьма полезен, особенно начинающим. Миша, ты не прав, такой дурнал должен быть иллюстрированным))) Чтобы посмотреть, понюхать, представить)))

Обращает на себя внимание некая склонность к евразийской политкорректности. Т. е., отмечая, что Орда покатилась кровавым катком и потом дань легла тяжелейшим бременем, сразу же оговаривают, что нельзя оценивать с только этой точки зрения, и вообще, огромное социокультурное влияние и т. д. и т. п., хотя все это вдлияние сводилось к тому, чтобы выкачать побольше бабла и отгрохать город Сарай на 75 тыс. жителей с канализацией, водопроводом и горячей водой.))) Ну и плюс интеллигентсоке фырканье в сторону московских князей, которые не стеснялись в средствах (действительно, не стеснялись, но что делать-то было?). Хотя, надо сказать, это фырканье очень четко позиционируется, как позиция авторов и не влияет на подачу материала. Ну да, по-человечески жалко угличского князя, рыцаря и строителя, но Иван строит государство, и это ясно показано.

В общем, рекомендую оба номера всем. Все материалы по своему полезны.

В заключение, хотелось бы задать вопрс. В одной из статей про зверства русских захватчиков в 80-90 е годы 14-го века в татарских землях, упоминается татарский народны эпос "Идигей", про этого рыцарски благородного владыку, ходившего мстить русскому князю "с бородою обросшим ртом" за неспровоцированное нападение на земли суверенного Татарстана)))
Слов нет, эпос был бы интересен. ВОт только смущают выходные данные источника: Казань, 1990 год. Как мы понимаем, это все равно что: "Рууусские звееерствааа в Прииибаалтиике", Эстония 1990))) Есть ли более ранние упоминания? Я не спец в теме, но по размеру, перевод в общем, напоминает такие же переводы эпосов других тюркских народов.

И. Кошкин
От Sav
К И. Кошкин (17.12.2003 17:00:46)
Дата 17.12.2003 17:38:54

Кто ж не знает старика Крупского :)

Приветствую!


>В заключение, хотелось бы задать вопрс. В одной из статей про зверства русских захватчиков в 80-90 е годы 14-го века в татарских землях, упоминается татарский народны эпос "Идигей", про этого рыцарски благородного владыку, ходившего мстить русскому князю "с бородою обросшим ртом" за неспровоцированное нападение на земли суверенного Татарстана)))
>Слов нет, эпос был бы интересен. ВОт только смущают выходные данные источника: Казань, 1990 год. Как мы понимаем, это все равно что: "Рууусские звееерствааа в Прииибаалтиике", Эстония 1990))) Есть ли более ранние упоминания? Я не спец в теме, но по размеру, перевод в общем, напоминает такие же переводы эпосов других тюркских народов.

В статье из БСЭ про этот эпос говорится так:

"Едигей", "Идиге", героический эпос, распространённый среди татар, казахов, ногайцев, башкир, каракалпаков, крымских татар, узбеков и тюркских народов Западной Сибири. Исторической основой эпоса "Е." являются события, связанные с возвышением мангытского эмира Едигея и его борьбой с золотоордынским ханом Тохтамышем (90-е гг. 14 в.) при участии Тимура. Политическая борьба в эпосе изображается исключительно в рамках распри. Каждая национальная версия отличается оригинальностью и отражает специфику жизни и культуры своего народа. Сказания о Едигее, его предках и потомках объединены в генеалогические циклизации казахского эпического свода "Сорок богатырей".

Публ.: Аймбетов К., Едиге, М., 1937.

Лит.: Вопросы изучения эпоса народов СССР. М., 1958; Жирмунский В. М., Народный героический эпос, М., 1962.


Ну а кто такой был этот Эдыгей - надеюсь долго рассказывать не надо :)

С уважением, Савельев Владимир
От Presscenter
К Sav (17.12.2003 17:38:54)
Дата 17.12.2003 17:42:38

Re: Кто ж...

> Ну а кто такой был этот Эдыгей - надеюсь долго рассказывать не надо :)

Да, помнится в "Иване Васильевиче" упоминали:)))))


>С уважением, Савельев Владимир
От ЖУР
К И. Кошкин (17.12.2003 17:00:46)
Дата 17.12.2003 17:27:11

Вроде

У нас в Татарстане одно время про этот эпос писали что он был в 1944 г запрещен.

ЖУр
От Глеб Бараев
К ЖУР (17.12.2003 17:27:11)
Дата 17.12.2003 17:38:03

Re: Вроде

>У нас в Татарстане одно время про этот эпос писали что он был в 1944 г запрещен.

да, было постановление ЦК ВКП(б), осуждавшее популяризацию эпоса о татарском хане

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Vatson
К И. Кошкин (17.12.2003 17:00:46)
Дата 17.12.2003 17:02:59

Дурнал - это хорошо :о)) (-)