От negeral
К Presscenter
Дата 17.12.2003 13:39:15
Рубрики Прочее; WWII;

То же что и про Катынь (-)
От Presscenter
К negeral (17.12.2003 13:39:15)
Дата 17.12.2003 13:44:12

А вообще мы не одиноки

Сами Хатынь сожгли, Чехи - Лидице подпалили, френчи - Орадур, про то, что сами поляки с Варшавой сделали вообще молчу, в бессильной злобе Черчильь Ковентри приказал разбомбить. Что ж, у нас хорошая компания
От Дмитрий Козырев
К Presscenter (17.12.2003 13:44:12)
Дата 17.12.2003 13:46:36

А вообще "они среди нас"

Почитайте того же Mole Man'а - он утверждает дословно тоже самое. Чего ж ожидать от самих немаков?
От Presscenter
К Дмитрий Козырев (17.12.2003 13:46:36)
Дата 17.12.2003 13:50:10

А кто это??? (-)
От Виктор Крестинин
К Presscenter (17.12.2003 13:50:10)
Дата 17.12.2003 13:52:37

Да тут есть такая личность(+)

Здрасьте!
говорит что наши артиллеристы растреляли все деревни (это сам слышыл), а еще говорят, толкал идею что снайперы по бабушкам мирным пристреливались....
Виктор
От Дмитрий Козырев
К Presscenter (17.12.2003 13:50:10)
Дата 17.12.2003 13:52:31

Участник нашего форума

А вот его статейка
http://xlt.narod.ru/texts/splinters.html
От Казанский
К Дмитрий Козырев (17.12.2003 13:52:31)
Дата 17.12.2003 14:24:39

Re: Участник

Приветствую!Удивительно как это вообще наши танкисты артиллеристы в цель попадали?А ведь танкисты немецких тяжелых танков в своих отчетах писали о необыкновенной точности и плотности огня ПТО русских о десятках попаданий за один бой и что только толстая броня спасала.А этот самый(участник нашего форума)пишет что для того чтобы попасть в цель нужно несколько ящиков боеприпасов.
С Уважением.
От Виктор Крестинин
К Казанский (17.12.2003 14:24:39)
Дата 17.12.2003 14:30:16

ПТО бьет прямой наводкой и не прицеливается по колокольням))) (-)
От Казанский
К Виктор Крестинин (17.12.2003 14:30:16)
Дата 17.12.2003 14:55:52

Re: ПТО бьет...

Приветствую!У некоторых немецких мемуаристов описание как советская артиллерия создает во время артподготовки огневые коридоры шириной пару сотен метров по которым советская пехота устремляется в атаку в то время как фрицы еще прячутся в укрытиях.Причем огонь ведут сотни тяжелых орудий с закрытых позиций.Добавлю что немцы признаются что сами они таких вещей не делали не знаю по какой причине.Это по вопросу о точности советской артиллерии
С Уважением.
От Петров Борис
К Дмитрий Козырев (17.12.2003 13:52:31)
Дата 17.12.2003 14:10:45

М-да..... Почитал - тяжелый случай. Не повезло ему с народом и Родиной (-)
От Tigerclaw
К Петров Борис (17.12.2003 14:10:45)
Дата 17.12.2003 20:42:49

Морду ему что ли набить? Всё одно не поимёт (-)
От Виктор Крестинин
К Tigerclaw (17.12.2003 20:42:49)
Дата 18.12.2003 08:33:27

Он вроде старенький для таких экзекуций)))) (-)
От Siberiаn
К Петров Борис (17.12.2003 14:10:45)
Дата 17.12.2003 16:41:18

.... ......... ...... ........ ....... ........ ..... .....ь!! (-)
От Петров Борис
К Siberiаn (17.12.2003 16:41:18)
Дата 17.12.2003 17:31:32

Четко. Конкретно. Сжато. Доходчиво. :-))) Уважаю! (-)
От объект 925
К Петров Борис (17.12.2003 17:31:32)
Дата 17.12.2003 17:35:59

Стареет. ..Стал воздержанней нА слово..... (-)
От Тезка
К объект 925 (17.12.2003 17:35:59)
Дата 17.12.2003 17:41:21

Не, мудреет. Словами не разбрасывается(-)
От Presscenter
К Петров Борис (17.12.2003 14:10:45)
Дата 17.12.2003 14:15:42

Краткий пересказ статьи

Немцы, как люди культурные и образованные, старались не занимать позиций вблизи деревень и памятников культуры. На наиболее высоких строениях они тоже наблюдательных пунктов не ставили, пулеметчиков не сажали, а если деревня стояла на высотке, старались от нее держаться подальше. А бездушные и поголовно необразованные советские горе-артиллеристы, у которых снарядов было как грязи, изо всех сил долбили именно по тем местам, где немцев не было. Заляжет немецкая рота, скажем, в килметре от деревни, а русские израсходуют весь боезапас по ней - пристреливаюцца. Чем усложнили задачу своим образованным потомкам - черным археологам, которые ходют собирать монеты, а вместо них находют сплошь осколки от советских снарядов и штабелями наваленные трупы штрафников (определены по лагерным биркам, золотым зубам и татуировкам).
От Петров Борис
К Presscenter (17.12.2003 14:15:42)
Дата 17.12.2003 14:31:02

Угу... :-) ТОчно

Мир вашему дому
>Немцы, как люди культурные и образованные, старались не занимать позиций вблизи деревень и памятников культуры.

Они вообще города стороной обходили. Минимум за 10 км.
И Ленинград могли занять - только не захотели, чтоб архитектуру не испортить, и людей мирных - чтоб ни-ни... Поэтому и стояли вокруг. А тяжелые осадные орудия Манштейну из Севастополя везли - так это просто передвижная выставка. Стрелять из них и не собирались.

>На наиболее высоких строениях они тоже наблюдательных пунктов не ставили, пулеметчиков не сажали, а если деревня стояла на высотке, старались от нее держаться подальше. А бездушные и поголовно необразованные советские горе-артиллеристы, у которых снарядов было как грязи, изо всех сил долбили именно по тем местам, где немцев не было. Заляжет немецкая рота, скажем, в килметре от деревни, а русские израсходуют весь боезапас по ней - пристреливаюцца. Чем усложнили задачу своим образованным потомкам - черным археологам, которые ходют собирать монеты, а вместо них находют сплошь осколки от советских снарядов и штабелями наваленные трупы штрафников (определены по лагерным биркам, золотым зубам и татуировкам).
Еще эти - черные робы (Резун)
С уважением, Борис
От pifey
К Петров Борис (17.12.2003 14:31:02)
Дата 17.12.2003 14:58:02

Re: Угу... :-)...

Вот ключевая фраза его статейки:
Характерно выбрано название типичного "репера" - "деревня Городец". Это как раз говорит о том, что деревня старинная, располагалась на древнерусском городище, а потому находится на возвышенности и хорошо видна на местности. Ну и, конечно, была усыпана редкими старинными монетами. И ведь каждый 152-мм снаряд усеивал осколками 70 м х 25 м = 1750 кв метров этого городища, 1/6 гектара, доставляя хлопот будущим любителям металлодетекции. А темп забивания местности "железом" примерно таков - полковая пушка 76 мм может дать 16 выстрелов в минуту, выпустив 100 кг снарядов, которые дадут при разрыве - за минуту! - 30 000 осколков разного веса.Успешной металлодетекции, искатели раритетов!...

А ведь ссылку на книгу "Артиллерия" ему дали на ВИФе, чтобы человек понял, что большой расход снарядов объективная неизбежность, а не "глупость красных командиров". Но видно не помогло.

От Presscenter
К pifey (17.12.2003 14:58:02)
Дата 17.12.2003 15:01:39

Я ж говорю - черный археолог.

Монеток набрал, культурный слой снес к чертям...

>Вот ключевая фраза его статейки:
>Характерно выбрано название типичного "репера" - "деревня Городец". Это как раз говорит о том, что деревня старинная, располагалась на древнерусском городище, а потому находится на возвышенности и хорошо видна на местности. Ну и, конечно, была усыпана редкими старинными монетами. И ведь каждый 152-мм снаряд усеивал осколками 70 м х 25 м = 1750 кв метров этого городища, 1/6 гектара, доставляя хлопот будущим любителям металлодетекции. А темп забивания местности "железом" примерно таков - полковая пушка 76 мм может дать 16 выстрелов в минуту, выпустив 100 кг снарядов, которые дадут при разрыве - за минуту! - 30 000 осколков разного веса.Успешной металлодетекции, искатели раритетов!...

>А ведь ссылку на книгу "Артиллерия" ему дали на ВИФе, чтобы человек понял, что большой расход снарядов объективная неизбежность, а не "глупость красных командиров". Но видно не помогло.
От И. Кошкин
К Presscenter (17.12.2003 15:01:39)
Дата 17.12.2003 15:13:27

Нно вообще страшный человек.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

У него дед всю войну на трофейном мерседесе плавал, а до войны - на мотоцикле в Кремль ездил. Была такая элитная группа байкеров "Красные дьяволы", из малолетних участников гражданской войны, которые красные дьяволята.

И. Кошкин
От Presscenter
К И. Кошкин (17.12.2003 15:13:27)
Дата 17.12.2003 15:25:16

Пассионарий, короче:)) (-)
От Presscenter
К Дмитрий Козырев (17.12.2003 13:52:31)
Дата 17.12.2003 13:57:29

Прочитал.

Мда... грустно все это...
От Pavel
К Presscenter (17.12.2003 13:57:29)
Дата 17.12.2003 14:19:45

Ну, здесь немного не то(+)

Доброго времени суток!
>Мда... грустно все это...
Человек никак не может(не хочет?) понять, что законы баллистики одинаковы для нас и для немцев(как ему не объясняли здесь).А там как я понял они настаивают на сознательном уничтожении населенных пунктов РККА.
С уважением! Павел.