От Алексей Мелия
К All
Дата 16.12.2003 12:31:55
Рубрики 1917-1939;

Виды вооруженного восстания

Алексей Мелия

Навеяно обсуждение кронштадского мятежа.

Большевистский переворот это центрально-сетевой захват власти: выступления в центре с захватом центральных институтов госвласти и выступления на местах берущие власть.

Такой способ действий в наибольшей степени обеспечивает успех и является наиболее гуманным, так как захват власти возможен при относительно небольших жертвах. Примерно такой же была попытка лево-эсеровского переворота, попытка переворота декабристов и гвардейские перевороты 18 века.

А вот периферийные мятежи вроде пугачевщины или корниловщины могут победить лишь с огромным трудом и при огромных жертвах.

Поэтому, на мой взгляд, моральные оценки "переферийщиков" и "центровиков" должны принципиально разлучатся, так как действия последних уже для обеспечения первоначального успеха требовали пролития моря крови и разорения своей страны, что и показали пугачевщина и белогвардейщина.

Таким же периферийным мятежом были и действия кронштадцев, но их быстро задавили.


http://www.military-economic.ru
От Kalash
К Алексей Мелия (16.12.2003 12:31:55)
Дата 17.12.2003 02:39:59

Re: Виды вооруженного...


Примерно такой же была попытка лево-эсеровского переворота, попытка переворота декабристов и гвардейские перевороты 18 века.

Переворот декабристов был "Централистским" и "Переферийным" (Восстание Черниговского полка на Украине)

>А вот периферийные мятежи вроде пугачевщины или корниловщины могут победить лишь с огромным трудом и при огромных жертвах.

Но зато имеют потом более прочную базу, т.к. страна уже завоевана, население уже на твоей стороне (Высадка Кастро в горах Сьерра-Невада и последующая партизанская война с продвижением к центру)
От Eugene
К Kalash (17.12.2003 02:39:59)
Дата 17.12.2003 07:19:04

Уточнение по географии.

>Высадка Кастро в горах Сьерра-Невада и последующая партизанская война с продвижением к центру
***********************************
А там не Сьерра-Маэстра была?

С уважением, Евгений.
От Kalash
К Eugene (17.12.2003 07:19:04)
Дата 17.12.2003 07:49:18

Re: Уточнение по...

>>Высадка Кастро в горах Сьерра-Невада и последующая партизанская война с продвижением к центру
>***********************************
>А там не Сьерра-Маэстра была?

Конечно! Переклинило, хорошо еще Сьерра-Мадре не написал!
От Алексей Мелия
К Kalash (17.12.2003 02:39:59)
Дата 17.12.2003 02:50:58

Re: Виды вооруженного...

Алексей Мелия

>Переворот декабристов был "Централистским" и "Переферийным" (Восстание Черниговского полка на Украине)

Я написал об этом писал, периферийная часть была и у большевиков и у эсеров - "центрально-сетевое" восстание.


>>А вот периферийные мятежи вроде пугачевщины или корниловщины могут победить лишь с огромным трудом и при огромных жертвах.
>
>Но зато имеют потом более прочную базу, т.к. страна уже завоевана, население уже на твоей стороне (Высадка Кастро в горах Сьерра-Невада и последующая партизанская война с продвижением к центру)

Сам процесс продвижения с боями мало способствует завоеванию симпатий населения. Противник же может проявить возможность использовать все имеющиеся у него ресурсы для сопротивления.

В общем выбор место восстание, чем-то напоминает дискуссии по вопросу о месте мартовского наступления 1918 года: наступать там где легче всего организовать само наступление или наступать там, где наступление может быстрее всего привести к победе в войне.

http://www.military-economic.ru
От Alexsoft
К Алексей Мелия (16.12.2003 12:31:55)
Дата 16.12.2003 14:20:40

Всего 2 вида - как-то маловато для классификации...: (-)
От Алексей Мелия
К Alexsoft (16.12.2003 14:20:40)
Дата 17.12.2003 02:41:30

Это классификация лишь по одному признаку (-)
От Китаец
К Алексей Мелия (17.12.2003 02:41:30)
Дата 17.12.2003 09:18:09

Признак может быть произвольным.

Салют!
Точно ли это - самый важный? А то можно много класификаций предложить, типа: зима-лето, день-ночь, ясно-осадки и т.п.
ИМХО "центральность" - не определяющее. Парижская коммуна была в столице, но не претендовала на господство в стране. Т.е. в этом отношении наравне с выступлениями сепаратистов. В чём не была наравне, в чём её уникальность и значимость - у Маркса в книжке "Гражданская война во Франции".
С почтением. Китаец.
От Тов.Рю
К Алексей Мелия (16.12.2003 12:31:55)
Дата 16.12.2003 12:39:27

То есть, уж лучше говорить...

>Большевистский переворот это центрально-сетевой захват власти: выступления в центре с захватом центральных институтов госвласти и выступления на местах берущие власть.
>Такой способ действий в наибольшей степени обеспечивает успех и является наиболее гуманным...
>Поэтому, на мой взгляд, моральные оценки "переферийщиков" и "центровиков" должны принципиально разлучатся, так как действия последних уже для обеспечения первоначального успеха требовали пролития моря крови и разорения своей страны, что и показали пугачевщина и белогвардейщина.

... о гуманности предшествующего режима, раз уж он позволил прямо в сердце организоваться и вызреть таким революционным силам (царский, Временное правительство)? Что в случае большевиков, как вы понимаете, было просто немыслимо - им самим даже приходилось эти заговоры выдумывать.

Примите и проч.
От Алексей Мелия
К Тов.Рю (16.12.2003 12:39:27)
Дата 16.12.2003 12:45:18

Re: То есть,

Алексей Мелия

>... о гуманности предшествующего режима, раз уж он позволил прямо в сердце организоваться и вызреть таким революционным силам (царский, Временное правительство)? Что в случае большевиков, как вы понимаете, было просто немыслимо - им самим даже приходилось эти заговоры выдумывать.

Однако летом 18 у л-эсеров вышло не менее эффектно, чем "декабристов".

Что касается предыдущих режимов, то дело скорее не в гуманности/негуманности, а в эффективности власти. Например в Германии в 1944 году, вряд ли можно говорить о гуманности, но попытка центрального переворота там вполне была и вовсе не по причине гуманности.


http://www.military-economic.ru