От Дмитрий Шумаков
К All
Дата 16.12.2003 13:17:21
Рубрики WWII; Танки;

"Взрыватель не взведя - не припадай к стакану"(с)В.И.Барышев

А если кроме шуток - чем это он занимается?



С уважением, Дмитрий
От Роман Алымов
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 17:43:57

Ещё версия (+)

Доброе время суток!
Товарищ делает мину-ловушку, дабы потом подбросить её супостату и у супостата бы орудие накрылось. Кстати гильза сильно напиминает оную от Т-34/76.

С уважением, Роман
От Evg
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 17:28:02

Re: Может имеет смысл поразмышлять над источником картинки? (-)

Откуда она?
От FVL1~01
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 17:22:32

Моя бредовая версия..

И снова здравствуйте
Мужик кушает кордит хоронясь от начальства что бы попасть в лазарет. :-)


А если честно, наиболее странен не мужик и гильза а СНАРЯДИК.


С уважением ФВЛ
От Evg
К FVL1~01 (16.12.2003 17:22:32)
Дата 16.12.2003 17:26:38

Re: Если это снарядик (-)
От FVL1~01
К Evg (16.12.2003 17:26:38)
Дата 16.12.2003 20:21:21

Хмм то же ИДЕЯ

И снова здравствуйте

А если это просто сувенирня упаковка под литр горюче смазочного материала для труб, градусов на 40?


С уважением ФВЛ
От Дмитрий Шумаков
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 15:36:27

Вопрос попутно - а ЧЕЙ это француз? (+)

8-я армия? Петэн? деГолль?

С уважением, Дмитрий
От Алексей Калинин
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 15:36:27)
Дата 16.12.2003 17:15:48

Re: Вопрос попутно...

Салют!
>8-я армия? Петэн? деГолль?
Судя по танку это Африка.
Крусейдер с 40-мм пушкой и снятой пулеметной башней (видно люк открытый полукруглый)


С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Дмитрий Шумаков
К Алексей Калинин (16.12.2003 17:15:48)
Дата 17.12.2003 10:41:34

Дык ясен пень, что не Антарктида:-) Француз-то чей? (-)
От Алексей Калинин
К Дмитрий Шумаков (17.12.2003 10:41:34)
Дата 17.12.2003 12:08:28

Дык ясен пень что не вишист-петеновец

Салют!
Иначе с чего бы это ему на английском танке.
ИМХО, де голлевец-леклерковец.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Дмитрий Шумаков
К Алексей Калинин (17.12.2003 12:08:28)
Дата 17.12.2003 12:27:39

Дык ясен разве?

>Салют!
>Иначе с чего бы это ему на английском танке.

Тут два варианта - в составе английской восьмой армии, но опять же - отдельным ли национальным формированием или непосредственно в составе, подобно американаским наблюдателям-стажерам
Или - деголлевец как "самодостаточная" орг.единица.
Но "крусайдеры" к тому моменту еще не повышибли?

>ИМХО, де голлевец-леклерковец.

Или петеновец на трофейном.
Но тут я пас, не уверен, авиабоев у петеновцев с британцами хватало, а вот как наземники пересекались - не уверен, впрочем, могли и с полу чего подобрать из матчасти
С уважением, Дмитрий
От Алексей Калинин
К Дмитрий Шумаков (17.12.2003 12:27:39)
Дата 17.12.2003 12:55:05

Re: Дык ясен...

Салют!
>>Салют!
>>Иначе с чего бы это ему на английском танке.
>
>Тут два варианта - в составе английской восьмой армии, но опять же - отдельным ли национальным формированием или непосредственно в составе, подобно американаским наблюдателям-стажерам
>Или - деголлевец как "самодостаточная" орг.единица.
Она самая. Изначально 1-я бригада Francais Libres под руководством Леклерка. До Бир-Хакейма танков я у них не припомню, только АМ-Доджи, а вот потом к окончанию туниса в 8й армии были уже 2 полнокровных французских дивизии, если не ошибаюсь.
>Но "крусайдеры" к тому моменту еще не повышибли?
Не повышибли. И в лучших английских традициях все старое и ненужное спихивалось полякам-французам.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Дмитрий Шумаков
К Алексей Калинин (17.12.2003 12:55:05)
Дата 17.12.2003 13:07:57

Уже теплее :-) (+)

>>Или - деголлевец как "самодостаточная" орг.единица.
>Она самая. Изначально 1-я бригада Francais Libres под руководством Леклерка. До Бир-Хакейма танков я у них не припомню, только АМ-Доджи, а вот потом к окончанию туниса в 8й армии были уже 2 полнокровных французских дивизии, если не ошибаюсь.

Возможно, правильный ответ вот здесь, http://www.chars-francais.net/archives/crusader.htm
но будучи абсолютно не в ладах с французским, засомневался я при проглядывании вот этого текста:
"Les Crusaders aux couleurs de la France Libre
Ralliée à la France Libre dès sa création, la 1ère compagnie de chars de combat a été constituée par deux lieutenants (Volvey et Divry) venant de la 342e compagnie autonome de chars de combats avec 17 volontaires de cette compagnie (sur 120) qui étaient en Angleterre en juin 40 de retour de Norvège.
Ils ont accueilli de jeunes évadés de France (dont J.J. Laborde http://freefrench.free.fr/laborde/index.html ) et récupéré les 12 Hotchkiss H 39 de la 342e. Tous ces chars ont fini leur carrière sous des obus vichystes en Syrie.
L'unité fut incorporée successivement à la 8e armée britannique (free french flying column) puis à la Force L (colonne Leclerc) en Tunisie avant de donner naissance au 501e RCC de la 2e DB." конец цитаты.

Мож кто из франкоговорящих подсобит с кратким переводом?

С уважением, Дмитрий
От Андю
К Дмитрий Шумаков (17.12.2003 13:07:57)
Дата 17.12.2003 13:22:45

"Есть контакт !" (+)

Приветствую !

>Возможно, правильный ответ вот здесь, http://www.chars-francais.net/archives/crusader.htm
>но будучи абсолютно не в ладах с французским, засомневался я при проглядывании вот этого текста:

>"Les Crusaders aux couleurs de la France Libre. Ralliee a la France Libre des sa creation, la 1ere compagnie de chars de combat a ete constituee par deux lieutenants (Volvey et Divry) venant de la 342e compagnie autonome de chars de combats avec 17 volontaires de cette compagnie (sur 120) qui etaient en Angleterre en juin 40 de retour de Norvege.

Буквально. :-)

"Крузайдер" цветов "Свободной Франции". "Примкнувшая к СФ с момента её создания 1 рота боевых танков была создана двумя лейтенантами (Вольвеем и Диври), прибывшими из 342 автономной роты боевых танков вместе с 17 добровольцами из этой роты (из 120 [человек л/с роты]), которые находились в Англии в июне 1940 г., вернувшись из Норвегии"

>Ils ont accueilli de jeunes evades de France (dont J.J. Laborde http://freefrench.free.fr/laborde/index.html ) et recupere les 12 Hotchkiss H 39 de la 342e. Tous ces chars ont fini leur carriere sous des obus vichystes en Syrie.

"Они также приняли в свой состав молодых людей, убежавших из Франции (ссылка на такого дядю), и заполучили 12 Гочкисов Н-39 из состава 342 роты. Все эти танки завершили свою карьеру под вишистскими снарядами в Сирии."

>L'unite fut incorporee successivement a la 8e armee britannique (free french flying column) puis a la Force L (colonne Leclerc) en Tunisie avant de donner naissance au 501e RCC de la 2e DB." конец цитаты.

"Впоследствии, часть была включена сначала в состав 8-ой британской армии..., а затем в состав Force L (колонна Леклерка) в Тунисе, перед тем как дать рождение 501-му полку боевых танков 2-ой танковой дивизии".

>Мож кто из франкоговорящих подсобит с кратким переводом?

Чем богаты... :-) Тестик, ИМХО, из публикации нового фр. журнальчика "Битвы и танки", обзор которого я всё никак не сделаю, но ссылку на который уже давал.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Дмитрий Шумаков
К Андю (17.12.2003 13:22:45)
Дата 17.12.2003 14:07:14

Вот с этого момента поподробней, пожалуйста

Андрей, огромное спасибо за оперативность!
Осталось только немного прояснить:

>"Крузайдер" цветов "Свободной Франции".

А они даденую матчасть как-то по особому разве красили?

>"Примкнувшая к СФ с момента её создания 1 рота боевых танков была создана двумя лейтенантами (Вольвеем и Диври), прибывшими из 342 автономной роты боевых танков вместе с 17 добровольцами из этой роты (из 120 [человек л/с роты]), которые находились в Англии в июне 1940 г., вернувшись из Норвегии. Они также приняли в свой состав молодых людей, убежавших из Франции (ссылка на такого дядю), и заполучили 12 Гочкисов Н-39 из состава 342 роты. Все эти танки завершили свою карьеру под вишистскими снарядами в Сирии."

О как. Так Н-39 потерялись когда Свободные Французы из Сирии с боями уходили, или когда в составе англичан с Вишистами воевали? Или вишисты сами себя высекли чтоб не досталось вновь организованному подразделению, решившему перейти к англичанам?

>Впоследствии, часть была включена сначала в состав 8-ой британской армии..., а затем в состав Force L (колонна Леклерка) в Тунисе, перед тем как дать рождение 501-му полку боевых танков 2-ой танковой дивизии".

Так может здесь собака и порылась, когда часть включили в 8 армию тогда и выдали им Крусайдеры? Т.е. фото вполне может быть еще до эпохи Леклерка?

С уважением, Дмитрий
От Андю
К Дмитрий Шумаков (17.12.2003 14:07:14)
Дата 17.12.2003 14:20:25

Дим, я французами только 40-го года интересуюсь. Пока. :-) (+)

Приветствую !

>>"Крузайдер" цветов "Свободной Франции".

>А они даденую матчасть как-то по особому разве красили?

"Не знаю, не пробовал" (с). :-) Данная фраза, ИМХО, может означать, как особую окраску машины, так и просто владение ею "свободными французами".

>О как. Так Н-39 потерялись когда Свободные Французы из Сирии с боями уходили, или когда в составе англичан с Вишистами воевали? Или вишисты сами себя высекли чтоб не досталось вновь организованному подразделению, решившему перейти к англичанам?

У меня статьи под рукой сейчас нет, т.б. там только первая часть. Вкратце история такая -- из 120 человек л/с 342 роты, находившейся в Англии, только около 20, вкл. двух офицеров, поддержали воззвание Де Голля и примкнули к FFL. Англичане отдали :-) им 12 французских же "Гочкисов", после тренировок часть переправили в Африку, где они практически не воевали, а затем отвезли на Ближний Восток. Там уже были наступательные бои с вишистами, и потери мат.части, в частности в боях под и в Дамаске. Заняв Дамаск, "свободные" танкисты разжились несколькими экс-вишистскими R-35 (и танкистами :-)), но в очень плохом состоянии.

>Так может здесь собака и порылась, когда часть включили в 8 армию тогда и выдали им Крусайдеры? Т.е. фото вполне может быть еще до эпохи Леклерка?

М.б., вторая часть статьи выйдет только в феврале, ИМХО. Больше ничего не знаю.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Дмитрий Шумаков
К Андю (17.12.2003 14:20:25)
Дата 17.12.2003 14:36:43

Понял, спасибо! Ждем продолжения (-)
От Китаец
К Дмитрий Шумаков (17.12.2003 12:27:39)
Дата 17.12.2003 12:35:02

Не петеновец - точно (форма британская). (-)
От Дмитрий Шумаков
К Китаец (17.12.2003 12:35:02)
Дата 17.12.2003 12:49:47

Тоже верно :-) А деголлевцев во что наряжали? (-)
От Китаец
К Дмитрий Шумаков (17.12.2003 12:49:47)
Дата 17.12.2003 17:35:11

Вот именно их. Но никак не петеневцев. (-)
От NITROX
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 15:21:58

Re: "Взрыватель не...

Очень хорошо видно что он прикуривает трубку от фитиля коптилки сделаной из гильзы снаряда.
От NetReader
К NITROX (16.12.2003 15:21:58)
Дата 16.12.2003 19:01:55

ИМХО не трубку, а самокрутку

Набитую табаком из банки (на боку банки просматривается нечто похожее на трубку).

>Очень хорошо видно что он прикуривает трубку от фитиля коптилки сделаной из гильзы снаряда.

Коптилка может быть и промышленного изготовления, колпачок-огнегаситель сделан очень аккуратно для кустарного изделия.
От Поручик Баранов
К NITROX (16.12.2003 15:21:58)
Дата 16.12.2003 15:43:50

Неудобно

Добрый день!
>Очень хорошо видно что он прикуривает трубку от фитиля коптилки сделаной из гильзы снаряда.

Либо не трубку.
Как курильщик трубки говорю

С уважением, Поручик
От tarasv
К NITROX (16.12.2003 15:21:58)
Дата 16.12.2003 15:30:46

Re: И точно - мимика курительская:) Да и огонек коптилки виден.

>Очень хорошо видно что он прикуривает трубку от фитиля коптилки сделаной из гильзы снаряда.

Если трубки то маленькую, а может сигару буржуй где-то раздобыл?:)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Evg
К tarasv (16.12.2003 15:30:46)
Дата 16.12.2003 15:34:48

Re: Это не огонек - это свет фонарика (-)
От tarasv
К Evg (16.12.2003 15:34:48)
Дата 16.12.2003 15:40:31

Re: На батарейках формата АА в 40е годы? (-)
От Evg
К tarasv (16.12.2003 15:40:31)
Дата 16.12.2003 16:24:51

Re: почему АА? Нормальные цилиндрич. батарейки (-)
От tarasv
К Evg (16.12.2003 16:24:51)
Дата 16.12.2003 16:59:58

Re: Потому что диаметр того что он держит примерно с палец


Может чуть больше или чуть меньше. Вобщем никак не больше обычного фонарика на АА или максимум с батарейками формата С, но их тогда и небыло, это батарейки уже времен транзисторных радиоприемников. А диаметр "круглой" батарейки размера D (которые вроде в 40е уже выпускались) - 34мм. Делать рефлектор меньше диаметра корпуса - нет смысла, а на фотке светлое пытно с ноготь, как у пальчикового фонарика.

Второе - минимальный набор батареек в фонарике - две, и то это сейчас, а тогда низковольтных лампочек не выпускали и нормально было три (наши и немецкие фонарики на квадратных батарейках). А трехбатареечный фонарик на "круглых" батарейках, в кулак не поместится:)

Были еще и дисковые батарейки, они невысокие, но обычно гораздо большего диаметра.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От объект 925
К NITROX (16.12.2003 15:21:58)
Дата 16.12.2003 15:23:21

Ре: А зачем днем светилник на улице? (-)
От NITROX
К объект 925 (16.12.2003 15:23:21)
Дата 16.12.2003 15:32:25

Ре: А зачем...

Могу предположить, для того чтобы прикуривать трубки.
От Виктор Крестинин
К объект 925 (16.12.2003 15:23:21)
Дата 16.12.2003 15:26:20

Чтобы от него прикуривать (-)
От Дмитрий Шумаков
К Виктор Крестинин (16.12.2003 15:26:20)
Дата 16.12.2003 15:34:23

Тогда это не "Катюша", а "Ронсон" (Шерманы потом уже появились :-)) (-)
От Evg
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 15:09:31

Re: Я бы предположил

>А если кроме шуток - чем это он занимается?

Что некий плоский круглообразный предмет в левой руке бойца - зеркало.
Длиннообразный предмет в правой руке - фонарик.
Боец соответственно осматривает нутро гильзы. Может быть на предмет "как оно устроено", или "угораздило ж гайку уронить" или что нибудь подобное
От Алексей Калинин
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 14:22:52

Кстати

Салют!
>А если кроме шуток - чем это он занимается?
Если я правильно понимаю, танк либо Крусейдер либо еще кто из крейсеров, и снарядик этот ну совершенно не к месту (см. пушку %)

Так что ковыряет он его наверное не заради установки взрывателя.
Может просто разбирает, может из дымового снаряда дымовую шашку конструирует
С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Дмитрий Шумаков
К Алексей Калинин (16.12.2003 14:22:52)
Дата 16.12.2003 14:24:54

Кстати, оно кальян не напоминает? :-) (-)
От Алексей Калинин
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 14:24:54)
Дата 16.12.2003 14:27:24

Трубка курительная где?

Салют!
Резиновая и длинная.

А так да, похоже.
Снярд как крышка, гильза как кальян, банка с благовониями неподалеку.
С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Дмитрий Шумаков
К Алексей Калинин (16.12.2003 14:27:24)
Дата 16.12.2003 14:34:08

Это походный вариант, с соломинкой :-) И порошок в банке (-)
От СанитарЖеня
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 13:54:22

Re: "Взрыватель не...

>А если кроме шуток - чем это он занимается?

В руках у него не снаряд а, судя по закраинам, гильза.
Возможно, снимает защитный слой, закрывающий порох, возможно, устанавливает размеднитель или пламегаситель.
От Accounter
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 13:50:37

У него у левого локтя какая-то баночка...

... и голова (?) от снараяда отдельно лежит. Может он туда листовки запихивает?

Денег Вам!
От Китаец
К Accounter (16.12.2003 13:50:37)
Дата 16.12.2003 13:56:51

Вазелин??? 8о) (-)
От Исаев Алексей
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 13:34:06

Снимает колпачок с взрывателя ОФ снаряда

Доброе время суток

Тем самым устанавливая снаряд на осколочное действие.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (16.12.2003 13:34:06)
Дата 16.12.2003 13:45:37

Не похоже (+)

Доброе время суток!
И снаряда собственно особо не виднор, и вообще что-то уж очень кропотливо он там делает, вряд ли штатную операцию. Похоже что он снаряд разбирает. Если бы это был наш -я бы предположил что он хочет "Катюшу" сделать, а тут непонятно что.

С уважением, Роман
От Поручик Баранов
К Дмитрий Шумаков (16.12.2003 13:17:21)
Дата 16.12.2003 13:30:04

Может, дистанционный взрыватель устанавливает?

Добрый день!

Честно говоря, я не знаю, как это делается

PS Дима, спрей забери :)

С уважением, Поручик
От tarasv
К Поручик Баранов (16.12.2003 13:30:04)
Дата 16.12.2003 14:38:40

Re: Непохоже.

>Честно говоря, я не знаю, как это делается

делается специальным ключем типа накидного - поворачивается гаечка на взрывателе на нужный угол. Операция разборки выстрела не требующая. А здесь боец творит что-то явно чудесатое.

Орфографический словарь читал - не помогает :)