От объект 925
К All
Дата 15.12.2003 11:50:54
Рубрики WWII;

Так сколко все-таки погибло в плену?

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_04.html
4, 550 отнимем вернувшихся получается
2,400.
Так?
Алеxей
От amyatishkin
К объект 925 (15.12.2003 11:50:54)
Дата 15.12.2003 15:10:05

Re: Так сколко...

> http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_04.html
>4, 550 отнимем вернувшихся получается
>2,400.
>Так?
>Алеxей

Глава о потерях пленными.
Там получается, что пропавших без вести 4 559 тыс.
Еще ~500 тыс. добавляются из числа военнообязанных и дальше считаются вместе.

Примерно 500 тыс. Кривошеев считает погибшими в боях.

А дальше идет оценка общей суммы пленных 4 559 тыс. (может быть, это считается как верхняя граница? а ведь это число пропавших без вести, которые могли остаться в живых)
Нужно учитывать, что часть осталась на оккупированной территории в партизанах и разошлось по домам.


Из них
освобождены 1836,5 тыс.
призваны с освобожденной территории 939,7 тыс.
эмигрировали более 180 тыс.

Получается 2956,2 остались живыми из безвести пропавших.

4559-2956=1603 тыс. погибли в плену или еще где-то

из этого же количества, плюс неизвестное количество оказавшихся в лагерях, но не бывших военнослужащими, по немецким данным только к 1 мая 1944 г истреблено 3 291157.
От Паршев
К amyatishkin (15.12.2003 15:10:05)
Дата 15.12.2003 23:41:34

Немецкие данные насколько надёжны? Они ведь отражают разницу между заявленными

взятыми в плен и реально оказавшимися в плену при пересчёте в начале 42-го. Не все из этой разницы погибли в плену - многих просто в природе не было.
Долматовский показывает на конкретном примере, как из примерно 30 тыс.реальных пленных у немцев получилось 100 тысяч.
От объект 925
К amyatishkin (15.12.2003 15:10:05)
Дата 15.12.2003 15:12:36

Ре: Так сколко...

>Из них
>освобождены 1836,5 тыс.
>призваны с освобожденной территории 939,7 тыс.
>эмигрировали более 180 тыс.

>Получается 2956,2 остались живыми из безвести пропавших.
+++
Вот вот. Мне ети 940 и непонятны. Вроде как они не входят в 4,5 млн. Или как?
Кривошеева я не понял в етом вопросе.
Алеxей
От amyatishkin
К объект 925 (15.12.2003 15:12:36)
Дата 15.12.2003 19:42:39

Ре: Так сколко...

>Вот вот. Мне ети 940 и непонятны. Вроде как они не входят в 4,5 млн. Или как?
>Кривошеева я не понял в етом вопросе.
>Алеxей

Таблица 120
Порядок подсчета безвозвратных потерь

Исключены из числа безвозвратных потерь (всего) 2775,7
Из них:

— военнослужащие, ранее находившиеся в окружении и
учтенные в начале войны как пропавшие без вести
(вторично призваны в армию на освобожденной территории) 939,7

— вернувшиеся из плена после войны советские военнослужащие
(по данным органов репатриации) 1836,0

Т.е. он их складывает.