От UFO
К Arcticfox
Дата 15.12.2003 17:58:30
Рубрики Современность;

Две очевидных вещи.

Приветствую Вас!

1. По жестокости. Такие кадры, снимки, не пропускались.
Реалити-шоу со смертью тогда "не катили". Исключение только кадры и снимки - обвинения.
2. Кадры и снимки своей битой техники, практически не катили. С ходу приведу два казуса:

- У М.Свирина в книге "Тяжелые танки ИС" - снимок сгоревшего "Тигра" под Балатоном, по-моему, который
"в натуре" - ИС-2.
- Есть одна книга мемуаров, про бои на Севере, названия
и автора сходу не приведу - сложная горская фамилия и соцреалистическое название. Так, в чем прикол. На суперобложке - типа груды немецкой техники, набитые в ходе Петсамо-Киркинесской операции. А из всего этого хлама, торчит хорошо узнаваемый зад -34.

Короче, если навалено своих, много, и не в картинных позах, - не сомневайтесь, это не постановка.

С уважением, UFO.
От Китаец
К UFO (15.12.2003 17:58:30)
Дата 15.12.2003 18:27:45

Re: Две очевидных...

Салют!

>1. По жестокости. Такие кадры, снимки, не пропускались.
>Реалити-шоу со смертью тогда "не катили". Исключение только кадры и снимки - обвинения.

не очень хорошо уяснил, о чём речь.
Хроника с падающими фигурами (своих в атаке) существует, и я не склонен считать её постановкой.
Трупы убитых регулярно снимали, если убитые - солдаты противника.

>2. Кадры и снимки своей битой техники, практически не катили. С ходу приведу два казуса:

>- У М.Свирина в книге "Тяжелые танки ИС" - снимок сгоревшего "Тигра" под Балатоном, по-моему, который
>"в натуре" - ИС-2.
>- Есть одна книга мемуаров, про бои на Севере, названия
>и автора сходу не приведу - сложная горская фамилия и соцреалистическое название. Так, в чем прикол. На суперобложке - типа груды немецкой техники, набитые в ходе Петсамо-Киркинесской операции. А из всего этого хлама, торчит хорошо узнаваемый зад -34.

Мог и Т-34 затереться. Но уж под Балатоном битую технику снимали досканально - это медецинский факт.

>Короче, если навалено своих, много, и не в картинных позах, - не сомневайтесь, это не постановка.

Не уверен. Напротив, много героических кадров смахивают на постановочные. Но ИМХО чёткие критерии тут невозсожны.
С почтением. Китаец.
От TAHKEP
К UFO (15.12.2003 17:58:30)
Дата 15.12.2003 18:09:09

По жестокости

>1. По жестокости. Такие кадры, снимки, не пропускались.
>Реалити-шоу со смертью тогда "не катили". Исключение только кадры и снимки - обвинения.
Извините, а как же довольно известные кадры казни то ли полицаев то ли предателей, выдавших партизан? Их проводят по селу, местные жители их всячески бьют и в конце их расстреливают?…

С уважением, TAHKEP.
От Presscenter
К TAHKEP (15.12.2003 18:09:09)
Дата 15.12.2003 18:10:22

Ну это иное

Это все ж не именно военная хроника, а пропаганда в чистом виде. ТАКАЯ жестокость поощрялась - мама вспоминает, что даже в кино специально водили на это смотреть

>Извините, а как же довольно известные кадры казни то ли полицаев то ли предателей, выдавших партизан? Их проводят по селу, местные жители их всячески бьют и в конце их расстреливают?…

>С уважением, TAHKEP.
От Владислав
К Presscenter (15.12.2003 18:10:22)
Дата 16.12.2003 02:40:11

Re: Ну это...

Приветствую!

>Это все ж не именно военная хроника, а пропаганда в чистом виде. ТАКАЯ жестокость поощрялась - мама вспоминает, что даже в кино специально водили на это смотреть

Во время войны -- может быть (хотя водить смотрели, скорее, на публичные казни). После войны такая хроника однозначно не поощрялась.

>>Извините, а как же довольно известные кадры казни то ли полицаев то ли предателей, выдавших партизан? Их проводят по селу, местные жители их всячески бьют и в конце их расстреливают?…

Вообще-то полицаев, как правило, не расстреливали, а ВЕШАЛИ. Много существует таких кадров? Если нет -- значит хроника была сознательно СМЯГЧЕНА.



С уважениеми

Владислав
От Presscenter
К UFO (15.12.2003 17:58:30)
Дата 15.12.2003 18:06:24

Re: Две очевидных...

>Приветствую Вас!

>1. По жестокости. Такие кадры, снимки, не пропускались.
>Реалити-шоу со смертью тогда "не катили". Исключение только кадры и снимки - обвинения.
>
Вот по этому пункту поясните, немного не понял
От Sav
К Presscenter (15.12.2003 18:06:24)
Дата 15.12.2003 18:13:40

Re: Две очевидных...

Приветствую!
>>Приветствую Вас!
>
>>1. По жестокости. Такие кадры, снимки, не пропускались.
>>Реалити-шоу со смертью тогда "не катили". Исключение только кадры и снимки - обвинения.
>>
>Вот по этому пункту поясните, немного не понял

Когда в школе учился у нас была встреча с фронтовым фотографом - он рассказывал, как его чуть не пристрелил наш же солдат, когда он снимал женщину, рыдающюю над трупом убитого ребенка - как за кощунство.
Но он объяснил солдату (после того, как солдата другие схватили за руки и отняли винтарь), что он делает это именно для того, что бы получился обвинительный документ против фашистов - к такому подходу отнеслись с пониманием.
Примерно так.


С уважением, Савельев Владимир
От Presscenter
К Sav (15.12.2003 18:13:40)
Дата 15.12.2003 18:16:22

Ну да, такое у нас снимали, это да

Знаменитый фильм "Разгром немцев под Москвой" - там, если я не ошибаюсь, впервые наши показали убитых детей
От UFO
К Presscenter (15.12.2003 18:06:24)
Дата 15.12.2003 18:11:06

Я видел один единственный фрагмент кинохроники..

Приветствую Вас!
>>Приветствую Вас!
>
>>1. По жестокости. Такие кадры, снимки, не пропускались.
>>Реалити-шоу со смертью тогда "не катили". Исключение только кадры и снимки - обвинения.
>>
>Вот по этому пункту поясните, немного не понял

..где нашу атакующую пехоту накрывает прямым попаданием
снаряда. После этого никто не поднимается и никуда не бежит. А во всех остальных хрониках - "все выстрелы - мимо". Дальше. Война очень жестоко обходится с человеческими телами, особенно артиллерия, мины.
Я кадры реальных ранений видел только в учебнике
по военной хирургии. Остальные трупы и раненые - очень
аккуратные, причесанные. Так понятней?

С уважением, UFO.
От Андю
К UFO (15.12.2003 18:11:06)
Дата 15.12.2003 20:02:18

В "Штирлице", в части где хроника, есть эпизод с боями в Будапеште. (+)

Приветствую !

Там под/рядом с нашим бегущим с пулемётом солдатом взрывается мина (закопанная или миномётная). ИМХО, это совсем не постановка, съёмка ведётся из окна.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Presscenter
К UFO (15.12.2003 18:11:06)
Дата 15.12.2003 18:15:21

Уже ближе, спасибо (-)