От М.Свирин
К tic
Дата 14.12.2003 03:40:25
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Я обещал...

Приветствие
>Если сравнивать с воспоминаниями Жукова.

>Приветствую,

>Если сравнивать обстоятельства выхода из окружения по докладу и по воспоминаниям, то Жуков кивает на самого Ефремова и на Верховного.

Именно! При этом сам Жуков усиленно ни слова не писал о его "особом мнении" при проведении наступательной операции. Собственно, ни одна из наступательных операций, инициированных им не увенчалась успехом. Не даром Шапошников Жукова не любил. Жуков отвечал ему взаимностью.

>Воспоминания-

Чем дальше в лес, тем меньше веры "воспоминаниям", ибо по ним рисуется образ Суворова с красными лампасами, а по документам все более получается весьма несимпатичная личность.

Кстати, вопрос всем. Кто ОФИЦИАЛЬНО был объявлен виновным за неудачу наступательной операции января-мая 1942 г. (я не ошибся) под Москвой?

Подпись
От Игорь Куртуков
К М.Свирин (14.12.2003 03:40:25)
Дата 14.12.2003 04:10:28

Re: Я обещал...

> Собственно, ни одна из наступательных операций, инициированных им не увенчалась успехом.

А можно ли список наступательных операций инициировнных Жуковым? Он как я понял отличается от списка наступательных операций проводимых под командовнием Жукова.
От М.Свирин
К Игорь Куртуков (14.12.2003 04:10:28)
Дата 14.12.2003 04:17:21

Re: Я обещал...

Приветствие
>> Собственно, ни одна из наступательных операций, инициированных им не увенчалась успехом.
>
>А можно ли список наступательных операций инициировнных Жуковым? Он как я понял отличается от списка наступательных операций проводимых под командовнием Жукова.

За всю войну я такой информацией пока не обладаю. В Битве за Москву он инициировал три наступательные операции Западного фронта, которыми и командовал.

Подпись
От Игорь Куртуков
К М.Свирин (14.12.2003 04:17:21)
Дата 14.12.2003 04:44:46

Re: Я обещал...

>За всю войну я такой информацией пока не обладаю. В Битве за Москву он инициировал три наступательные операции Западного фронта, которыми и командовал.

Т.е. это

>>> Собственно, ни одна из наступательных операций, инициированных им не увенчалась успехом.

должно звучать как:

> Собственно, ни одна из трех наступательных операций, инициированных им в ходе общего наступления Западного фронта в январе-феврале 1942, не увенчалась успехом.
От М.Свирин
К Игорь Куртуков (14.12.2003 04:44:46)
Дата 14.12.2003 04:50:20

Re: Я обещал...

Приветствие
>>За всю войну я такой информацией пока не обладаю. В Битве за Москву он инициировал три наступательные операции Западного фронта, которыми и командовал.
>
>Т.е. это

>>>> Собственно, ни одна из наступательных операций, инициированных им не увенчалась успехом.
>
>должно звучать как:

>> Собственно, ни одна из трех наступательных операций, инициированных им в ходе общего наступления Западного фронта в январе-феврале 1942, не увенчалась успехом.

Верно, только согласно слов самого Жукова, в ходе наступления Западного фронта в январе-мае 1942. Правда, в указанное время там было не три, а семь наступательных операций, но четыре на тему инициатора я еще на смотрел.

Подпись