От Milchev
К All
Дата 10.12.2003 13:20:15
Рубрики 11-19 век;

"Не могу молчать" (С) ...

...вчера вечером наткнулся на "Наполеона", которого крутили по РТР.
После 10 минут просмотра стало плохо, но я геройски досмотрел всю серию.

>Offtopic.Enabled:=True

1. Раньше я думал, что товарищ Арман Ассанте - наихудший Наполеон всех времён и народов. Как я был неправ!
Товарищ Кристиан Клавье из всех сил работает над своим лицом, но тщетно - на выходе получается Жакуй.
2. Я, конечно, не специалист по хореографии, но вальс в начале XIX века - это как-то странно.

>Offtopic.Enabled:=False

Теперь о том, что в нормальных фильмах называется "батальные сцены". Пара сотен мужиков в чёрных пальто неловко топчутся в разные стороны, палят ОТ БЕДРА из своих мультуков а потом заполошно машут ими в воздухе, изображая "штыковой бой". Кавалерия практически отсутствует, артиллерию изображает пара пушек.
Описанными средствами иллюстрируется Аустерлиц, Йена и Эйлау.
В общем, после такого зрелища другой "киношедевр", фильма "Патриот" вспоминается чуть ли не с умилиением...

Резюме - "Люди, будьте бдительны!" (С)

WBR, Милчев.
От loki
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 11.12.2003 14:53:30

Гы-ы-ы "мелктй" придиразьм

Во вчерашней серии этого киношедевра какой-то солдат подстреливает Наполеона в правую нижнюю конечность. И это ничего, что стреляет с расстояния метров 10 (через 2 строя), и то что на штанах подстреленного Наполеона в последствии исчезают следы крови и дырка от пули, но вот то что перед выстрелом зольдат вставляет капсюль - ето круто.
От Добрыня
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 11.12.2003 12:32:54

А что такое карамультук? И мультук, соответственно.

Приветствую!
А то всегда встречал эти слова в ироническом контексте - типа, волына. А так - на каком это языке и что означает?
С уважением, Д..
От Бульдог
К Добрыня (11.12.2003 12:32:54)
Дата 11.12.2003 14:59:26

"...вставайте граф, уже друзья с мультуками ..." :) (-)
От Milchev
К Добрыня (11.12.2003 12:32:54)
Дата 11.12.2003 14:26:12

Мультук - rifle, кара - black, карамультук - black rifle, то есть M16 %))) (-)
От k.g.
К Добрыня (11.12.2003 12:32:54)
Дата 11.12.2003 14:03:15

Re: А что...

>Приветствую!
>А то всегда встречал эти слова в ироническом контексте - типа, волына. А так - на каком это языке и что означает?
>С уважением, Д..
Карамультук это такое фитильное ружжо с шестигранным стволом которым пользовался некто Джура из затерянного в горах Памира селения. Кстати книжка вроде так и называлась "Джура"
От Роман (rvb)
К k.g. (11.12.2003 14:03:15)
Дата 11.12.2003 14:03:52

А селение называлось вроде Мин-Архар (-)
От Evg
К Добрыня (11.12.2003 12:32:54)
Дата 11.12.2003 13:39:06

Re: А что такое карамультук?

>Приветствую!
>А то всегда встречал эти слова в ироническом контексте - типа, волына. А так - на каком это языке и что означает?

Мультук - ружье вообще - длинноствольный ручной огнестрел. На тюркских языках.
Слово было распространено среди наших помещиков - типа восточный колорит и т.п. понты.

Кара - черный, темный (в том числе и в переносном смысле, убийственный, опасный, смертельныйю Плохой, короче, для здоровья).

Само название карамультук - из одного советского фильма.
Не помню какого, что то про революцию в припамирье.

С уважением.
От tarasv
К Добрыня (11.12.2003 12:32:54)
Дата 11.12.2003 12:39:44

Re: Дословно иронически - "черная палка" (-)
От FVL1~01
К tarasv (11.12.2003 12:39:44)
Дата 11.12.2003 18:10:20

а были еще красные палки, и сотвественно отряды краснопалочников... (-)
От Лейтенант
К Добрыня (11.12.2003 12:32:54)
Дата 11.12.2003 12:37:58

Это из одной советской книжки. А дело там происходит где-то в памире. (-)
От Daniel
К Лейтенант (11.12.2003 12:37:58)
Дата 11.12.2003 14:07:20

Джура - охотник из Мин-Архара (-)
От Андю
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 10.12.2003 19:32:23

Дык, читайте ВИФ2-НЕ внимательнее ! :-)) (+)

Приветствую !

ИМХО, уже обсуждали эту порнографию -- "Наполеона"-Клавье, забацанного с подачи его кореша "Фуше"-Депардьё. Жакуй-фрипуй в чистом виде и есть. Так и кажется, что он вот-вот осклабится и закричит "ОооокЕЕЕЕееей !". :-) Вертолётов я там не видел, правда, но третью серию уже не в силах был досмотреть, т.к. окончательно меня добили французские пушки, раскалывающиеся от русского мороза. Хоть это типа и сон "Ампаратора", но как-то уж совсем грустно становится.

Кстати, третью серию "Визитёров" ("Коридоры времени" в русском варианте ? Хмм...) я не видел, но вроде бы там практичеки тоже, что и в первой, но только уже в Америке, куда попадают Рено и Клавье. Да и вторая серия уж больно плоха, в сравнении с шикарной первой.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От UFO
К Андю (10.12.2003 19:32:23)
Дата 11.12.2003 12:16:45

Я так понял..

Приветствую Вас!

>Кстати, третью серию "Визитёров" ("Коридоры времени" в русском варианте ? Хмм...) я не видел, но вроде бы там практичеки тоже, что и в первой, но только уже в Америке, куда попадают Рено и Клавье.

Я так понял, что то, что Вы упоминаете - это голливудская
версия шедевра. Она есть у мен на кассете, и сюжет, действительно, из французской первой серии. Снято конечно, покачественнее, видать бюджет покруче..

>Да и вторая серия уж больно плоха, в сравнении с шикарной первой.

Это да..

А вот третья серия остается загадкой, на кассетах не нашел. Ждем-с (С)

С уважением, UFO.
От Андю
К UFO (11.12.2003 12:16:45)
Дата 11.12.2003 12:21:53

Я видел только афишы от третьей серии (герои Рено и Клавье (+)

Приветствую !

вылазят из под американского флага) и слышал отзывы.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Александр Шатулин
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 10.12.2003 18:54:19

Недостатков в этом фильме столько... (+)

...что перечислить их все практически невозможно.
Поэтому остановлюсь на нескольких моментах.
1. Подбор массовки отвратительный. Ни по росту, ни по возрасту, ни по наличию/отсутствию усов и бород. Особенно порадовали безусые гренадеры Старой Гвардии и бородатый французский офицер, а также бородатые шотландцы.
2. Униформа и снаряжение и того хуже. Встречаются многочисленные анахронизмы типа русских солдат под Аустерлицем в киверах обр 1812 г. (впрочем, в "Войне и мире" подобное сотворили с французами).
Качество исполнения униформы ужасает кивера без блях и этишкетов из какого-то блестящего пластика, ядовито-зеленые султаны, бесформенные балахоны вместо шинелей...
Снаряжение часто отсутствует вообще. К отсутствию ранцев мы уже привыкли, но как можно ходить без патронных сумок? Неужели солдаты носят патроны за пазухой?
3. Тактика показана так же убого, как униформа. Солдаты беспорядочно бегают по полю боя, а построение каре в эпизоде Ватерлоо не имеет ничего общего с реальностью. Кстати само Ватерлоо в фильме кажется пародией на Бондарчука.

Реакция на фильм может варьировать от нервного смеха до рвотного рефлекса. "Патриот" по сравнению с этим творением просто шедевр.
От UFO
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 10.12.2003 15:04:58

Я-я..

Приветствую Вас!

>Товарищ Кристиан Клавье из всех сил работает над своим лицом, но тщетно - на выходе получается Жакуй.

Я как Жакуя в треуголке увидел - я сначала подумал, что это третьи "Коридоры времени", а потом сразу телек переключил :-)))

>WBR, Милчев.
С уважением, UFO.
От Александр Шатулин
К UFO (10.12.2003 15:04:58)
Дата 10.12.2003 18:38:54

Re: Я-я..

>Я как Жакуя в треуголке увидел - я сначала подумал, что это третьи "Коридоры времени", а потом сразу телек переключил :-)))

Тем более, что вторая часть заканчивается на том, что главные герои попадают во Францию времен Революции.
:-)))
От Начальник Генштаба
К Александр Шатулин (10.12.2003 18:38:54)
Дата 11.12.2003 11:22:05

Жаль только, что там Клавье играет Представителя Народа, а не самого Бонапарта (-)
От Milchev
К UFO (10.12.2003 15:04:58)
Дата 10.12.2003 15:20:37

Третий Жакуй на выходных будет...ждём-с (-)
От tsa
К Milchev (10.12.2003 15:20:37)
Дата 10.12.2003 15:33:13

"Это же сам Жакуи ужасный" (с) ;)) А где и во сколько будет? (-)
От Milchev
К tsa (10.12.2003 15:33:13)
Дата 10.12.2003 15:36:35

Однозначно, что по РТР, а когда именно - не помню... (-)
От Начальник Генштаба
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 10.12.2003 14:21:27

Хм... "Патриот" - неплохая фильма в смысле батальных сцен

Приветствую непременно!

>В общем, после такого зрелища другой "киношедевр", фильма "Патриот" вспоминается чуть ли не с умилиением...

Последняя сцена - не очень. Но сражение в начале фильма - чуть ли не самое лучшее, что было снято.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Milchev
К Начальник Генштаба (10.12.2003 14:21:27)
Дата 10.12.2003 15:19:54

А вот я как раз начала "Патриота" не видел... (-)
От Константин Дегтярев
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 10.12.2003 14:04:07

Вальс в начале XIX века

... Если в Австрии - вполне вероятно и даже модно примерно с 1790-х годов, во Франции - вполне возможно в начале XIX века, в Англии - моветон до 1820-х.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Passenger
К Константин Дегтярев (10.12.2003 14:04:07)
Дата 10.12.2003 16:33:10

В бондарчуковском "Ватерлоо" англичане тоже вальс танцуют (-)
От Константин Дегтярев
К Passenger (10.12.2003 16:33:10)
Дата 10.12.2003 16:41:41

Ну это как раз из разряда...

..."на сопках Манчжурии". Вальс явно русский и явно поздний, стилизация под Чайковского. Кстати, музыка великолепная, для меня она составила все обаяние фильма. Но она не исторична. Тогдашние вальсы были попроще.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Siberiаn
К Константин Дегтярев (10.12.2003 14:04:07)
Дата 10.12.2003 14:45:54

Блин.. Вальс запрещал лично император Павел. Как пришедший из Хранции разврат

Следовательно вполне себе мог быть вальс в наполеоновское время

Siberian
От Sova
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 10.12.2003 13:48:09

А вы Евгения Онегина с Кевином Коснером (по-моему) не смотрели?

>2. Я, конечно, не специалист по хореографии, но вальс в начале XIX века - это как-то странно.
Там на балу, где произошла ссора Онегина и Ленского, танцуют не просто вальс, а "На сопках Маньжурии".
От Passenger
К Sova (10.12.2003 13:48:09)
Дата 10.12.2003 16:37:17

Ну а что Модест Чайковский с Пушкиным проделал? (-)
От Eddie
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 10.12.2003 13:48:02

Ре: "Не могу

>...вчера вечером наткнулся на "Наполеона", которого крутили по РТР.
>После 10 минут просмотра стало плохо, но я геройски досмотрел всю серию.
>Теперь о том, что в нормальных фильмах называется "батальные сцены". Пара сотен мужиков в чёрных пальто неловко топчутся в разные стороны, палят ОТ БЕДРА из своих мультуков а потом заполошно машут ими в воздухе, изображая "штыковой бой". Кавалерия практически отсутствует, артиллерию изображает пара пушек.
>Описанными средствами иллюстрируется Аустерлиц, Йена и Эйлау.

Вы Египетский поход видели??? На фоне грубо намалеванных пирамид идут 15-20 мужиков в форме середины 19-го века и меховых шапках (!!!)Или Аркольский Мост, где в кадре видно от силы человек 15 францызов и никакого противника.
От Milchev
К Eddie (10.12.2003 13:48:02)
Дата 10.12.2003 13:54:13

Я первую серию не видел...


>>...вчера вечером наткнулся на "Наполеона", которого крутили по РТР.
>>После 10 минут просмотра стало плохо, но я геройски досмотрел всю серию.
>>Теперь о том, что в нормальных фильмах называется "батальные сцены". Пара сотен мужиков в чёрных пальто неловко топчутся в разные стороны, палят ОТ БЕДРА из своих мультуков а потом заполошно машут ими в воздухе, изображая "штыковой бой". Кавалерия практически отсутствует, артиллерию изображает пара пушек.
>>Описанными средствами иллюстрируется Аустерлиц, Йена и Эйлау.
>
>Вы Египетский поход видели??? На фоне грубо намалеванных пирамид идут 15-20 мужиков в форме середины 19-го века и меховых шапках (!!!)Или Аркольский Мост, где в кадре видно от силы человек 15 францызов и никакого противника.

...очевидно, мне сильно повезло...

WBR, Милчев.
От Eddie
К Milchev (10.12.2003 13:54:13)
Дата 10.12.2003 15:06:29

Ре: Я первую

>...очевидно, мне сильно повезло...

Именно так, в версии, которыю френчи изначально крутили по ящку, еще вертолет на заднем плане мелькает... Потом грят, его правда стерли...
От Presscenter
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 10.12.2003 13:28:19

А Вы не в курсе?

Бородино будет в этом сериале? А то жду-жду...
От Андю
К Presscenter (10.12.2003 13:28:19)
Дата 10.12.2003 19:36:05

Неа, т.к. не это главное в фильме. Главное, что Наполеон был "правильный пацан". (-)
От smertch
К Presscenter (10.12.2003 13:28:19)
Дата 10.12.2003 14:26:49

Re: Не будет Бородина

>Бородино будет в этом сериале? А то жду-жду...

Смотрел уже весь фильмец. Добротный мыльник для домохозяек, Клавье в роли Наполеона любопытен. Батальные сцены снимали в одном месте, одним составом, потом резали на куски, перемешивали и именовали "Маренго", "Аустерлиц" и т.д.
Удачи!
От Eddie
К Presscenter (10.12.2003 13:28:19)
Дата 10.12.2003 13:43:24

Ре: А Вы...

>Бородино будет в этом сериале? А то жду-жду.

Нет, эписод неинтересный ;-))))
Вообще - ИМХО самый слабый французский исторический телефильм за последнее время..
От Milchev
К Presscenter (10.12.2003 13:28:19)
Дата 10.12.2003 13:33:58

Должно быть обязательно...


>Бородино будет в этом сериале? А то жду-жду...

...анонсировали как "полное жизнеописание".
Даже думать боюсь, какие там будут "les cosaques"...

WBR, Милчев.
От Игорь Островский
К Milchev (10.12.2003 13:33:58)
Дата 10.12.2003 19:02:42

Бородина не будет, от границы сразу в Кремль (-)
От Presscenter
К Milchev (10.12.2003 13:33:58)
Дата 10.12.2003 13:38:07

Значит буду героически смотреть:)) (-)
От Начальник Генштаба
К Presscenter (10.12.2003 13:38:07)
Дата 10.12.2003 14:23:03

Не будет Бородино 8-))) (-)
От Presscenter
К Начальник Генштаба (10.12.2003 14:23:03)
Дата 10.12.2003 14:26:59

Как так???????????? (-)
От Начальник Генштаба
К Presscenter (10.12.2003 14:26:59)
Дата 10.12.2003 15:29:46

Я имел в виду, что в "Коридорах времени - Наполеон" не будет (-)
От Presscenter
К Начальник Генштаба (10.12.2003 15:29:46)
Дата 10.12.2003 15:37:48

Кстати зря:)Было б забавно:) (-)
От Алексей Мелия
К Milchev (10.12.2003 13:20:15)
Дата 10.12.2003 13:27:57

Смотрел на DVD

Алексей Мелия

>В общем, после такого зрелища другой "киношедевр", фильма "Патриот" вспоминается чуть ли не с умилиением...

>Резюме - "Люди, будьте бдительны!" (С)

В этом фильме главное это любовная линия. То есть это мелодрама. Так что фильм возможно и терпим, но это уровень многосерийного весьма качественного телефильма для жен и опционально мужей.

http://www.military-economic.ru
От Milchev
К Алексей Мелия (10.12.2003 13:27:57)
Дата 10.12.2003 13:38:29

Щазз...


>Алексей Мелия

>>В общем, после такого зрелища другой "киношедевр", фильма "Патриот" вспоминается чуть ли не с умилиением...
>
>>Резюме - "Люди, будьте бдительны!" (С)
>
>В этом фильме главное это любовная линия. То есть это мелодрама. Так что фильм возможно и терпим, но это уровень многосерийного весьма качественного телефильма для жен и опционально мужей.

...ежели это считается "многосерийной весьма качественной мелодрамой", то где же там "любовная линия"?
Имеются посредственные актёры, которые выморочно изображают "страсть", не более того.
Единственное исключение - товарищ Малкович. Талейран в его исполнении выглядит более-менее убедительно.

WBR, Милчев.
От Алексей Мелия
К Milchev (10.12.2003 13:38:29)
Дата 10.12.2003 13:44:37

Re: Щазз...

Алексей Мелия


>...ежели это считается "многосерийной весьма качественной мелодрамой", то где же там "любовная линия"?

Практически везде. Например поход на Россию - результат влияния польских могнатов на Боунапартия через бабенку.


http://www.military-economic.ru
От Milchev
К Алексей Мелия (10.12.2003 13:44:37)
Дата 10.12.2003 13:51:57

Ужас какой...


>Алексей Мелия


>>...ежели это считается "многосерийной весьма качественной мелодрамой", то где же там "любовная линия"?
>
>Практически везде. Например поход на Россию - результат влияния польских могнатов на Боунапартия через бабенку.

...тогда в историческом контексте это не мелодрама, а порнография какая-то получается.

WBR, Милчев.
От Андю
К Milchev (10.12.2003 13:51:57)
Дата 10.12.2003 19:39:01

Хм. Как раз в "историческом контексте" многие "простые французы" (+)

Приветствую !

считают это вполне нормальным и оправданным, ИМХО. :-) Они и за Клинтона (в его "романе" с Моникой) массово заступались. ;-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Начальник Генштаба
К Milchev (10.12.2003 13:51:57)
Дата 10.12.2003 14:24:23

Лучше бы была порнография

Приветствую непременно!

Во всяком случае это было бы хотя бы смешно.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru