От Ktulu
К Одессит
Дата 10.12.2003 17:45:41
Рубрики Современность;

Re: Вам отвечу

>5. Еще момент о повторной присяге. После краха Российской империи бывшие военнослужащие присягали на верность РСФСР, и все они, по-вашему, нарушители присяги?

Они не были нарушителями присяги, посколько они присягали
не стране, не народу, а лично конкретному царю (при смене
царя они бы присягали отдельно новому царю), а царь
отрёкся от престола.

>6. Мне как раз странен факт сохранения действенности присяги СССР для граждан РФ, поскольку вопрос правопреемственности справедлив для России с изъятиями.

С какими изъятиями?

>Надеюсь, я ответил исчерпывающе.
Напрасно надеетесь.

>>Это я к тому, что Сибиряк по поводу присяги написал.
>Его мнение меня волнует, мягко говоря, мало. Отвечаю именно Вам.

>С уважением

--
Алексей
От Одессит
К Ktulu (10.12.2003 17:45:41)
Дата 10.12.2003 17:51:07

Re: Вам отвечу

Добрый день

>Они не были нарушителями присяги, посколько они присягали
>не стране, не народу, а лично конкретному царю (при смене
>царя они бы присягали отдельно новому царю), а царь
>отрёкся от престола.

1. Царь тогда олицетворял собой государство. Они обязывались его защищать, а в реальности одни способствовали свержению его власти, другие не выступили на его защиту.
2. Кроме того, в одном я ошибся. Я забыл о присяге временному правительству.

>>6. Мне как раз странен факт сохранения действенности присяги СССР для граждан РФ, поскольку вопрос правопреемственности справедлив для России с изъятиями.
>
>С какими изъятиями?

Поскольку, согласно подписанным документам, вышедшие из состава СССР республики приняли на себя правопреемственность в части, имевшей к ним отношение. Точную формулировку не помню, это суть. Юристы-международники знают, да и в сети точно есть. Поэтому Россия - правопреемница не полностью. Другое дело,что основная.

>>Надеюсь, я ответил исчерпывающе.
>Напрасно надеетесь.

Мне трудно будет это пережить, но я постараюсь справиться с этой внезапно свалившейся бедой.

С уважением
От Siberiаn
К Одессит (10.12.2003 17:51:07)
Дата 10.12.2003 19:49:21

Ответите, ответите. Все ответите

>Добрый день

>>Они не были нарушителями присяги, посколько они присягали
>>не стране, не народу, а лично конкретному царю (при смене
>>царя они бы присягали отдельно новому царю), а царь
>>отрёкся от престола.
>
>1. Царь тогда олицетворял собой государство. Они обязывались его защищать, а в реальности одни способствовали свержению его власти, другие не выступили на его защиту.
>2. Кроме того, в одном я ошибся. Я забыл о присяге временному правительству.

>>>6. Мне как раз странен факт сохранения действенности присяги СССР для граждан РФ, поскольку вопрос правопреемственности справедлив для России с изъятиями.

А что так удивляет то?
Была и осталась Россия.
Страна такая..
Как её не назови - хоть СССР, хоть как.
Удивляет другое - вы, гражданин Лендер И.И., являетесь щирым украинским националистом... еврейского происхождения.
Вот это действительно нонсенс.
Попахивает провокаторством чистейшей воды..
Вы то, в случае чего, упакуете допровскую корзинку - и в Хайфу.
А "незалежным" потом разгребаться за вас в испорченных отношениях с Россией - пятидесяти миллионам украинцев деваться то некуда будет.
Нехорошо... Ох нехорошо, Лендер

>>С какими изъятиями?
>
>Поскольку, согласно подписанным документам, вышедшие из состава СССР республики приняли на себя правопреемственность в части, имевшей к ним отношение. Точную формулировку не помню, это суть. Юристы-международники знают, да и в сети точно есть. Поэтому Россия - правопреемница не полностью. Другое дело,что основная.

Основная и единственная. Нету других.

>>>Надеюсь, я ответил исчерпывающе.

У меня совершенно аналогичное мнение))))

>>Напрасно надеетесь.
>
>Мне трудно будет это пережить,

Надеюсь, что нет.

>но я постараюсь справиться с этой внезапно свалившейся бедой.

Эт вряд ли(С)

Маленький вопрос
Я знаю что вы не ответите, но тем не менее - что такое "международная ассоциация Альфа", членом которой вы являетесь?
Это указано у вас в инфе

Siberian
От Ktulu
К Одессит (10.12.2003 17:51:07)
Дата 10.12.2003 18:32:04

Re: Вам отвечу

>Добрый день

>>Они не были нарушителями присяги, посколько они присягали
>>не стране, не народу, а лично конкретному царю (при смене
>>царя они бы присягали отдельно новому царю), а царь
>>отрёкся от престола.
>
>1. Царь тогда олицетворял собой государство.
Выходит, каждый новый царь представлял собой отдельное
государство?
> Они обязывались его защищать, а в реальности одни способствовали свержению его власти, другие не выступили на его защиту.
Вы, похоже, гнёте к тому, что офицеры царской армии
в большинстве своём нарушили присягу. Так вот это не
правда, а скорее даже - подлая клевета (подлая, потому
что эти люди уже мертвы и не могут постоять за себя).
Вы забываете, что царь отрёкся в общем-то сам, и предварительно он о желании отречься не объявлял, поэтому
довольно сложно было его "защищать".
Поэтому у абсолютного большинства офицеров никакого
нарушения не было.

>2. Кроме того, в одном я ошибся. Я забыл о присяге временному правительству.

Причём тут присяга Временному правительству?

>>>6. Мне как раз странен факт сохранения действенности присяги СССР для граждан РФ, поскольку вопрос правопреемственности справедлив для России с изъятиями.
>>
>>С какими изъятиями?
>
>Поскольку, согласно подписанным документам, вышедшие из состава СССР республики приняли на себя правопреемственность в части, имевшей к ним отношение. Точную формулировку не помню, это суть. Юристы-международники знают, да и в сети точно есть. Поэтому Россия - правопреемница не полностью. Другое дело,что основная.

Это ваше частное мнение. Абсолютное большинство стран
признают Россию как прямую правопреемницу СССР.
Россия себя также считает таковой.

>>>Надеюсь, я ответил исчерпывающе.
>>Напрасно надеетесь.
>
>Мне трудно будет это пережить, но я постараюсь справиться с этой внезапно свалившейся бедой.

Только не помрите там от нахлынувших чувств. А то без
клоунов скучно.

>С уважением

--
Алексей