От Александр Антонов
К Cat
Дата 08.07.2000 13:57:46
Рубрики 1941;

Re: Что должен делать первый стратегический эшелон?


>...после дня М?
>Варианты ответов:
>1. День М объявляется после нападения врага. ПСЭ по "планам прикрытия" встает в оборону и отражает удар
>(Советская версия)
>2. Встает в оборону по "планам прикрытия" и ждет окончания мобилизации-сосредоточения ВСЭ, после чего (в день М+30) вместе с ВСЭ переходит в наступление
>При особо благоприятной обстановке переходит в наступление сразу после дня М
>(Мельтюхов)
>3. Сразу переходит в наступление, затем по мере мобилизации получает постоянную "подпитку" свежими дивизиями из ВСЭ для развития успеха
>(Резун)
>4. Переходит в наступление с ограниченными целями на ограниченную глубину (например, вдоль Карпат), после чего закрепляется на новых рубежах и ждет сосредоточения ВСЭ для перехода в полномасштабное наступление
>5. Другое

>Кто что выбирает?


>...после дня М?
>Варианты ответов:
>1. День М объявляется после нападения врага. ПСЭ по "планам прикрытия" встает в оборону и отражает удар
>(Советская версия)
>2. Встает в оборону по "планам прикрытия" и ждет окончания мобилизации-сосредоточения ВСЭ, после чего (в день М+30) вместе с ВСЭ переходит в наступление
>При особо благоприятной обстановке переходит в наступление сразу после дня М
>(Мельтюхов)
>3. Сразу переходит в наступление, затем по мере мобилизации получает постоянную "подпитку" свежими дивизиями из ВСЭ для развития успеха
>(Резун)
>4. Переходит в наступление с ограниченными целями на ограниченную глубину (например, вдоль Карпат), после чего закрепляется на новых рубежах и ждет сосредоточения ВСЭ для перехода в полномасштабное наступление
>5. Другое

После полного отмобилизования ВС (М+30) начальный период войны заканчивается (напомню что мобилизация боевых частей должна была завершиться на М+15). Вопрос советских взглядов той поры на "особые наступательные операции начального периода" практически не исследован. Не исследовал этот вопрос и Мелтюхов. Цитаты из него в этом вопросе носят скорее деларативный характер. К примеру: "...В межвоенный период считалось, что прикрытие должно осуществляться вторжением на территорию противника, что полностью исключало бы его активные действия против сосредотачивающихся и развертывающихся войск Красной Армии. Первоначально эти задачи должны были выполняться группами вторжения, однако "опыт стратегических игр и учений 30-х годов показал, что группы вторжения не в состоянии выполнить тех задач, которые на них возлагались на первом стратегическом этапе борьбы. Они были слабы по своему составу и нацеливались на действия по изолированным направлениям, что могло привести к их последовательному разгому . Вместо групп прикрытия намечалось вначале создание армий вторжения или ударных армий, а затем выполнение задач армий вторжения признано было необходимым возложить на весь первый стратегический эшелон вооруженных сил.""

Напомню что "день М" (мобилизация) могли быть как открытыми так и скрытными.
Вариант скрытной мобилизации и развертывания ВС на ТВД позволял при успешном проведении таких мобилизации и развертывания добиться оперативно-стратегической внезапности при проведении первой стратегической наступательной операции войны. Считаю что в этом случае предусматривался вариант перехода в такое наступление в "благоприятных условиях" (т.е. в случае сохранения полной скрытности подготовки при очень благоприятном оперативном соотношении сил на на начальных этапах мобилизации, и тот час же после обнаружения противником этой подготовки (после потери скрытности ) при балоприятном оперативном соотношении сил на втором этапе мобилизации (М+15 и позднее)). Если оба условия не выполнялись (скрытность потеряна, благоприятное оперативное соотношение сил не констатируется) то переход в наступление автоматически откладывается на М+30.

Исходя из того что в 41-м о скрытности подготовки ВС СССР к войне заботились до самого 22.06.41 г. можно считать что ПСЭ тогда все же расчитывали использовать для внезапного начала вторжения на одном из этапов мобилизации для войны на Западном ТВД.
Мельтюхов кстати называя 15 июля как ориентировочную дату начала войны исходит их того что именно к этому числу должна была завершиться скрытная подготовка ВС СССР для войны на Западе, т.е. проще говоря что 15 июля есть М+30.
Резун всегда считал что война должна была начаться внезапным вторжением ПСЭ (что кстати соотвествовало теоретическим взглядам советского ГШ. Цитату из ВИЖ N 10 1963 г. которую использовал Мельтюхов я привел) по этому он и называл 6 июля как наиболее вероятную дату планового начала войны (если бы все шло по плану).

От Игорь Куртуков
К Александр Антонов (08.07.2000 13:57:46)
Дата 09.07.2000 07:30:06

Re: Что должен делать первый стратегический эшелон?

> Вопрос советских взглядов той поры на "особые наступательные операции начального периода" практически не исследован.

Согласен, это к сожалению так.

> Напомню что "день М" (мобилизация) могли быть как открытыми так и скрытными.

Тут не совсем верная формулировка. Мобилизация могла осуществляться по открытому (с публичным объявлением в приказах) или скрытому (с рассылкой персональных повесток) вариантам. А "день М" это лишь способ обозначения даты старта в оперативных документах.

> Вариант скрытной мобилизации и развертывания ВС на ТВД позволял при успешном проведении таких мобилизации и развертывания добиться оперативно-стратегической внезапности при проведении первой стратегической наступательной операции войны.

В теории возможно и так. Мне правда неизвестен удачный пример такого рода.

> Считаю что в этом случае предусматривался вариант перехода в такое наступление в "благоприятных условиях" (т.е. в случае сохранения полной скрытности подготовки при очень благоприятном оперативном соотношении сил на на начальных этапах мобилизации, и тот час же после обнаружения противником этой подготовки (после потери скрытности ) при балоприятном оперативном соотношении сил на втором этапе мобилизации (М+15 и позднее)). Если оба условия не выполнялись (скрытность потеряна, благоприятное оперативное соотношение сил не констатируется) то переход в наступление автоматически откладывается на М+30.

Это как я понимаю опять плод твоей интуиции? Имеются следующие возражения:

1. Не очень понимаю почему мобилизация делится на два этапа именно таким образом. На М-2-4 полная готовность достигалась у 172 дивизий, еще 60 на М-4-5, остальные 71 на М-6-10. Все оставшиеся боевые части, фронтовые тылы и ВУЗы - на М-8-15. К М-15 заканчивался и срок действия планов прикрытия.

2. Например в КОВО действия ВВС по срыву сосредоточения противника планируются с М-4, а по борьбе с авиацией противника с М-1. Какая уж тут "скрытность".

> Исходя из того что в 41-м о скрытности подготовки ВС СССР к войне заботились до самого 22.06.41 г.

Только вот и общую мобилизацию даже по скрытому варианту до самого 22.6.41 не начали. Отсюда все дальнейшие рассуждения ценность теряют.

> Мельтюхов кстати называя 15 июля как ориентировочную дату начала войны исходит их того что именно к этому числу должна была завершиться скрытная подготовка ВС СССР для войны на Западе, т.е. проще говоря что 15 июля есть М+30.

Вывод неаргументированный. Мельтюхов и Данилов и прочие из этих вычисляют 15 июля по окончанию сосредоточения ударных группировок, без привязки к мобмероприятиям. По твоей мысли мы должны М-1 считать 15-16 июня, однако рассылка персональных повесток и нарядов на автотранспорт (мобилизация по скрытому варианту) в этот день мне неизвестна. Тебе известна? Поделись.