От Kalash
К Василий Фофанов
Дата 08.12.2003 17:38:59
Рубрики Байки;

Re: Насчет несчастья...

>Почему СССР до войны имел значительно более тесные деловые отношения с США чем в году 80-м? Надо так понимать версия "коммунизма" товарища Сталина нравилась Америке больше чем версия "коммунизма" товарища Брежнева? Как Вы это интерпретируете, интересно?

В 30е при социалисте Рузвельте была Великая депрессия, и торговля с СССР помогала ее преодолеть.
В 30е империей Зла номер 1 была нацистская Германия, а не СССР.
От Василий Фофанов
К Kalash (08.12.2003 17:38:59)
Дата 08.12.2003 18:12:04

Как-то с хронологией у Вас не очень...

Как-то у Вас по времени нацистская Германия с Великой депрессией умудрились совпасть ;)

>В 30е при социалисте Рузвельте была Великая депрессия, и торговля с СССР помогала ее преодолеть.

Ну да, понимаю. Кристи был в депрессии и наши закупки помогли ее преодолеть :) Да ладно Вам. Сколько там наторговали?! Депрессия этого и не заметила.

Совершенно не в этом дело. А в том что американский истэблишмент становился по отношению к СССР все более и более оголтелым, и это несмотря на то что СССР становился все мягче. Парадокс однако.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Kalash
К Василий Фофанов (08.12.2003 18:12:04)
Дата 08.12.2003 18:35:42

С хронологией все в порядке

>Как-то у Вас по времени нацистская Германия с Великой депрессией умудрились совпасть ;)

В 1933 гду нацисты приходят к власти , в это же время в США идет Депрессия(если вы ее с кризисом 1929 года перепутали . то тогда понятно ваше заявление. Депрессия в США продолжалась до самой войны и только после воины экономика начала набирать обороты.
>>В 30е при социалисте Рузвельте была Великая депрессия, и торговля с СССР помогала ее преодолеть.
>
>Ну да, понимаю. Кристи был в депрессии и наши закупки помогли ее преодолеть :) Да ладно Вам. Сколько там наторговали?! Депрессия этого и не заметила.

Заметила или нет неважно . Пытались с ней бороться, вот в что важно и не только Кристи

>Совершенно не в этом дело. А в том что американский истэблишмент становился по отношению к СССР все более и более оголтелым, и это несмотря на то что СССР становился все мягче. Парадокс однако.

Мягше??? Да на 60-70 годы приходится период наивысшего распостранения коммунизма в мире! До Америки докатился! СССР в Африке , Ближнем востоке, Азии! Как им не быть "оголтелыми"!
От Василий Фофанов
К Kalash (08.12.2003 18:35:42)
Дата 08.12.2003 19:28:34

Re: С хронологией...

> В 1933 гду нацисты приходят к власти , в это же время в США идет Депрессия

ТО есть уже в 1933 году Америка поняла что нацисты - это есть ее лютый враг из-за которого можно хоть со Сталиным помириться? Какая прозорливость.

>Заметила или нет неважно . Пытались с ней бороться, вот в что важно и не только Кристи

А можно ссылочку какую-нибудь на столь неортодоксальное толкование. Типа "Господин президент, надо бы русских ногой под зад, а то покупают тут понимашь. - Нет! (хлоп по столу) у нас депрессия, будем с ними торговать!!!" Ну или еще что.

>Мягше??? Да на 60-70 годы приходится период наивысшего распостранения коммунизма в мире! До Америки докатился! СССР в Африке , Ближнем востоке, Азии! Как им не быть "оголтелыми"!

Вот Вы и проговорились, уважаемый, поздравляю. Не в политическом строе вовсе дело, а в том что чертовы русские многовато силы забрали. Вот Вам и ответ насчет Вашего "исторически были отличные отношения, никаких узлов столкновения". А уж повод бы нашелся. Брежневский социализм совершенно не подразумевал "10 лет без п/п" и раскулачивание, в отличие от сталинского. Но со Сталиным дружили, а с Брежневым нет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Kalash
К Василий Фофанов (08.12.2003 19:28:34)
Дата 08.12.2003 19:56:56

Re: С хронологией...



>Вот Вы и проговорились, уважаемый, поздравляю. Не в политическом строе вовсе дело, а в том что чертовы русские многовато силы забрали. Вот Вам и ответ насчет Вашего "исторически были отличные отношения, никаких узлов столкновения". А уж повод бы нашелся. Брежневский социализм совершенно не подразумевал "10 лет без п/п" и раскулачивание, в отличие от сталинского. Но со Сталиным дружили, а с Брежневым нет.

Нет, не как горох об стенку! Коммунисты и Русские это не одно и то же для меня. Если для Вас это не так, то не об чем гуторить
От Василий Фофанов
К Kalash (08.12.2003 19:56:56)
Дата 08.12.2003 20:30:17

Re: С хронологией...

> Нет, не как горох об стенку! Коммунисты и Русские это не одно и то же для меня.

А я Вам указываю, что не одно и то же - это на самом деле коммунисты И коммунисты. Или если угодно русские и русские. Пока русские сидят в своей ж... нанося время от времени урон очередному пришедшему из Европы цивилизатору, это Америку устраивает. Будь русские хоть дважды коммунисты. А вот когда они по всему миру оказываются вплоть до Кубы, тут-то любовь немедленно и заканчивается, и коммунизм русским немедленно идет лыком в строчку. Но Вы все же что первично а что вторично фильтруйте хоть немного. Штаты с такими жуткими режимами в десна целуются что воротить нос от брежневского социализма поскаольку видите ли не приемлют идеологии просто смешно.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От 12B
К Василий Фофанов (08.12.2003 20:30:17)
Дата 09.12.2003 07:29:02

Ре: С хронологией...

>Пока русские сидят в своей ж... нанося время от времени урон очередному пришедшему из Европы цивилизатору, это Америку устраивает. Будь русские хоть дважды коммунисты. А вот когда они по всему миру оказываются вплоть до Кубы, тут-то любовь немедленно и заканчивается, и коммунизм русским немедленно идет лыком в строчку.

Ну так правильно, чего в этом плохого?
От Kalash
К Василий Фофанов (08.12.2003 20:30:17)
Дата 09.12.2003 02:19:37

Re: С хронологией...

. Штаты с такими жуткими режимами в десна целуются что воротить нос от брежневского социализма поскаольку видите ли не приемлют идеологии просто смешно.

СССР тоже с Гитлером договора заключал и страны делил. Политика это не детский садик, целоваться можно с кем угодно, если это отвечает долгосрочным интересам страны. Ваша упорная приверженность садамовскому Ираку и враждебность к США не отвечают долгосрочным интересам Росии. Так же как "дружба" с Гитлером ничего хорошего не принесла СССР.
От Андю
К Kalash (08.12.2003 19:56:56)
Дата 08.12.2003 20:01:47

Угу. Вот поэтому и неуютно, когда столь "логичные" и "убеждённые" люди (+)

Приветствую !

бряцают оружием под сенью "старэндстрайпса" у самых границ не то что России, а даже РФии. Уффф, чего только с такой "убеждённостью" наворотить можно... :-/

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Nicky
К Василий Фофанов (08.12.2003 18:12:04)
Дата 08.12.2003 18:32:17

да нет просто СССР и США оказались единственными в мире великими державами

противостояние было естественным и совершенно неизбежным.

В 30-е годы они были не единственными а одними из многих и успешно дружили против общих вероятных противников.


От Геннадий
К Василий Фофанов (08.12.2003 18:12:04)
Дата 08.12.2003 18:14:46

У Стругацких есть объяснение


>Совершенно не в этом дело. А в том что американский истэблишмент становился по отношению к СССР все более и более оголтелым, и это несмотря на то что СССР становился все мягче. Парадокс однако.

"Это же дрянь, эсэсовцы. Доброе отношение они воспринимают как слабость". Порпытка к бегству

С уважением