От Gavrilov
К All
Дата 04.12.2003 12:33:20
Рубрики WWII; Армия;

Навеяно Богомоловым

Помните момент, когда идет проверка документов у (как потом окажется) шпионов?
Просто подумал - какие вообще меры предпринимались у нас во время ВОВ против подделки документов?
От (v.)Krebs
К Gavrilov (04.12.2003 12:33:20)
Дата 04.12.2003 16:49:18

до сих пор активно используется

Si vis pacem, para bellum

система временности тех или иных удостоверяющих бумаг. т.е. частая смена формы документа позволяет достаточно эффективно бороться с их подделкой. как часть этой системы - разнообразные "марашки" в штампах, печатях шрифтах, которые малозаметны, но при проверке дают свой эффект

Вам слово!
От Александр
К Gavrilov (04.12.2003 12:33:20)
Дата 04.12.2003 16:22:41

Re: Навеяно Богомоловым

Здравствуйте

>Помните момент, когда идет проверка документов у (как потом окажется) шпионов?
>Просто подумал - какие вообще меры предпринимались у нас во время ВОВ против подделки документов?

А у того же Богомолова описан достаточно простой (не нужны заморочки со спецбумагой и спецпечатью) но при этом весьма действенный и эффективный способ - преднамеренные ошибки-"очапатки" в бланках официальных документов.
Установить личность военнослужащего находящегося в пределах своей части можно достаточно легко и быстро. А выезд за пределы части обставляется КУЧЕЙ сопутствующих документов отсутствие которых при проверке ведет к задержанию военнослужащего. Запасы бланков для этих документов постоянно пополняются "местными" (уровень дивизия-армия-фронт) типографиями. Добавляем печати и штампы с "преднамеренными дефектами".
Все это позволяет оперативно (каждые ... от пары недель, до 2-3 месяцев) получать документы защищенные от подделки и при этом действительные только на определенном участке.

С уважением, Александр
От Dmitriy Makeev
К Gavrilov (04.12.2003 12:33:20)
Дата 04.12.2003 13:17:43

Re: Навеяно Богомоловым

>Помните момент, когда идет проверка документов у (как потом окажется) шпионов?
>Просто подумал - какие вообще меры предпринимались у нас во время ВОВ против подделки документов?

Насколько можно судить по тому же роману Богомолова основная надежда была на бдительность проверяющих. Поскольку "при современном уровне развития печатного дела на Западе" подделать советские документы не составляло особого труда.
От Passenger
К Dmitriy Makeev (04.12.2003 13:17:43)
Дата 04.12.2003 14:27:17

О подделке советских документов (+)

>Насколько можно судить по тому же роману Богомолова основная надежда была на бдительность проверяющих. Поскольку "при современном уровне развития печатного дела на Западе" подделать советские документы не составляло особого труда.

"Долго думал", откуда цитата, потом вспомнил "12 стульев", где Бендер говорит это про американские доллары.
В данном случае, сразу великий комбинатор делает ошибку. Доллар до последнего времени был одной из самых слабозащищенных валют по защите от подлога ( да и сейчас приходится усиливать - см. новую купюру 20$ с портретом Джексона). Российские же деньги и документы были до 1917 года одними из самых защищенных в мире. Конечно, керенки и совзнаки в начале гражданской войны были весьма примитивными но уже в 1923 году совзнаки снова стали на высоте очень качественными. То же с документами, например сталинские паспорта, парт- и комсомольские билеты были весьма трудно подделываемы. Правда очень примитивными были красноармейские книжки (тогдашние военные билеты) офицерские удостоверения и трудовые книжки.
Но самое интересное, немецкие документы типа тех же военных билетов были тоже весьма примитивными. Аналогично про рейхсмарки и всякий окуупационный суррогат типа карбованцев.
Это даже несколько парадоксально - при явном лучшем развитии немецкой полиграфии ЦЕННЫЕ БУМАГИ в СССР были более качественными.

Passenger
От Cat
К Passenger (04.12.2003 14:27:17)
Дата 04.12.2003 17:13:17

Вообще-то там не про доллары, а про паспорт:)

>>Насколько можно судить по тому же роману Богомолова основная надежда была на бдительность проверяющих. Поскольку "при современном уровне развития печатного дела на Западе" подделать советские документы не составляло особого труда.
>
>"Долго думал", откуда цитата, потом вспомнил "12 стульев", где Бендер говорит это про американские доллары.

===Это диалог в дворницкой, в ответ на реплику Воробьянинова "Я вовсе не из Парижа, я советский подданный, могу паспорт показать".
От ЖУР
К Passenger (04.12.2003 14:27:17)
Дата 04.12.2003 15:29:42

Была байка про скрепки

В наших документах они ржавели, а в поддельных немецких нет. Якобы так немцев и вычисляли.

ЖУР
От Фёдорыч
К ЖУР (04.12.2003 15:29:42)
Дата 04.12.2003 15:36:24

В наших они действительно ржавые. А вот как в немецких? (-)
От Passenger
К Фёдорыч (04.12.2003 15:36:24)
Дата 04.12.2003 16:00:30

Re: В наших...

Согласно байке, которую приводит уважаемый ЖУР, в немецких документах скрепки были из нержавейки. Но вот быстро отличить обычную стальную (но непроржавевшую) скрепку от нержавейки весьма трудно в бытовых условиях, разве что магнитом, но бывают сорта нержавеек с высокой намагничиваемостью

Passenger