От ЖУР
К All
Дата 04.12.2003 12:01:29
Рубрики WWII;

Старосты-коммунисты?

"Решительно всюду, куда только ни приходил легион, мы заставали на постах старост деревень и начальников местной полиции- совершенно определенных коммунистов. Немцы почему-то считали, что если у крестьянина хорошая хата - то он и есть самый толковый и домовитый человек, упуская из виду что хорошая хата в СССР может быть только у местного активиста - большевика. Эти коммунисты при помощи немецкой же силы гнали и давили настоящих антикоммунистов и снабжали всем необходимым партизан."

ЖУР
От Китаец
К ЖУР (04.12.2003 12:01:29)
Дата 04.12.2003 13:43:23

А откуда цитата? (-)
От ЖУР
К Китаец (04.12.2003 13:43:23)
Дата 04.12.2003 15:06:05

Re: А откуда...

http://nashastrana.narod.ru/rod/sahanovskij.htm

ЖУР
От Китаец
К ЖУР (04.12.2003 15:06:05)
Дата 04.12.2003 15:49:07

Вобщем-то явление могло иметь место быть...

Салют!
Альтернативный вариант - трактовка тов.санитара. Впрочем, они не исключают друг друга. Что задело тов.Siberiаn'а - мне не понятно.
С почтением. Китаец.
От Китаец
К Китаец (04.12.2003 15:49:07)
Дата 04.12.2003 15:59:08

Дополнение.

Салют!
вообще, вопрос взаимоотношений "прихлебателей" и партизан - очень сложен и чреват ложными ходами.
Т.е. партизаны теоретически могли взаимодействовать со старостой, а потом, когда он, допустим, был убит наступающими частями Р.-К.К.А., отрицать факт взаимодействия и свалить на покойника все косяки, кои неизбежно возникали по ходу их действий.
Или некий человек, внедрённый партизанским штабом в полицию, мог быть осуждён, так как в случае, напр., уничтожения оного штаба, никто не мог подтвердить, что это сделано по заданию.
Мало ли, что можно допустить гипотетически?
Нужно внимательно просматривать источники - нет ли ещё указаний на "своих людей" в администрации...
С почтением. Китаец.
От stepan
К Китаец (04.12.2003 15:59:08)
Дата 04.12.2003 16:14:25

Офтоп немнрго

но во взаимоотношениях людей, особенно в деревне очень многое не влезает в рамки правил.

Когда в родную деревне в западной белорусии пришла советская власть в 39-ом, то кулаков раскулачили и выселили в сибирь. По правилам первым кандидатом на раскулачивание был мой дедушка. Он был самым богатым в деревне, имел много земли и скота, очень хороший дом, регулярно нанимал работников. Мало того, он был при поляках главой местнго управления (войт вроде). Но его не тронули, выселили значительно менее богатых.
На мой вопрос бабушке, почему так, она ответила, что его в деревне уважали. Хорошо платил работникам, справедливо управлял. Такие вот сельские классовые критерии.

Вполне могли немцам комуниста посоветовать, если комунист хороший попался. Но что то не очень верится что можно скрыть принадлежность к партии, заложить желающих было много. А комунистов немцы не жалели.
От Siberiаn
К ЖУР (04.12.2003 12:01:29)
Дата 04.12.2003 13:38:39

Пистолеты-убийцы? Официанты - разносчики пищи? Дед Пихто - хто он?

Сон и сновидения, Есть ли жизнь на Марсе,

Могу ещё подкинуть тем.

То что козлов хватало - это понятно.
Просто спич то ваш о чем?
Кто с вами будет спорить?
Такое могло быть конечно, просто подача не самая умная.
Не лучше чем

"Еврейские врачи-убийцы"

Такое могло быть?
Могло...
Мог еврей стать врачом и кого то залечить в усмерть.
А вот надо ли выводы из этого делать далёкие?


Siberian
От ЖУР
К Siberiаn (04.12.2003 13:38:39)
Дата 04.12.2003 15:24:36

Спокойнее. Нервные клетки не восстанавливаются. :)

>Кто с вами будет спорить?

Ну хотя бы Вы.:)
Хотя почему Вы со мной начали спорить мне абсолютно не понятно. Я вроде тезисов не выдвигал. Я на какую-то больную мозоль наступил этой цитатой?

>Такое могло быть конечно, просто подача не самая умная.

Да уж какая есть.

>А вот надо ли выводы из этого делать далёкие?

Я сделал выводы? Это Вы с помощью телепатии выяснили?

А вообще мне эта цитата показалась интересной в плане того 1)Из каких соображений немцы назначали окуп.администрацию 2)Использовалось ли партизанами внедрение своих людей в окуп.администрацию с целью саботажа
и получения информации.

ЖУР
От СанитарЖеня
К Siberiаn (04.12.2003 13:38:39)
Дата 04.12.2003 14:56:29

Я лично несколько иначе понял...

1. Немцы, назначая местную администрацию, не располагали ни документами, ни агентурными данными.
2. Поэтому они исходили из благосостояния крестьян, полагая, что "гроссбауэр" за большевиков быть не может.
3. Но оказалось, что даже если у крестьянина была корова и хорошая хата, у его сына велосипед и у жены швейная машина - он почему-то немцев не любит... И вместо радостно отдавать немцам сельхозпродукты - помогает партизанам.
4. У бедных немцев возник когнитивный диссонанс и душевный дискомфорт - они такие в белом и лайковом, освободители от ига большевиков, а им не радуются...
5. Вот и придумали объяснение, снимавшее душевную боль - оказывается, в "дизе варварише Русслянд" зажиточным мог быть только злобный коммунист. Им сразу стало все ясно, и они начали назначать в старосты надежные кадры - алкоголиков, протестовавших своим пьянством против большевистской пропаганды, а также героев, отбывших срок за борьбу с режимом посредством кражи у колхоза...
От Олег К
К СанитарЖеня (04.12.2003 14:56:29)
Дата 05.12.2003 00:46:59

Re: Я лично

... Им сразу стало все ясно, и они начали назначать в старосты надежные кадры - алкоголиков, протестовавших своим пьянством против большевистской пропаганды, а также героев, отбывших срок за борьбу с режимом посредством кражи ...

что-то мне это напоминает до боли знакомое?