От Олег К
К FVL1~01
Дата 07.02.2001 18:27:33
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: Это ребята...


>
>Продуктивно - это на костерчик так сказать WWW.torkaykremata.sp/arest.htm/dopros.htm.sud.htm/autodafe.jpg и искоренили ересь в Испании, а где ленились или на дрова жмотились, там процвело ето дело бурным цветом.

Сумнительно однако. Сейчас особенно.

>Так что две цитаты
>1)"На Родриго смотрели добрые, подернувшиеся слезами, полные понимания и всепрощения глаза Томазо де Тарквемады". Р.Сабатини "Капризы Клио"

Идеологически инквизицию опровергнуть очень трудно, она как всякая ересь пришла к своему логическому концу. И стухла. А вообще любая спецслужба действует теми методами которые имеют хождение в данном обществе. И опирается на текущую идеологию. Ну и перегибает конечно.

>2) "Гореть всегда, гореть везде..." В.Маяковский

Этих сильно не люблю, одна радость что сами друг друга съели. Бог поругаем не бывает.
От FVL1~01
К Олег К (07.02.2001 18:27:33)
Дата 08.02.2001 01:17:46

Инквизиция

И снова здравствуйте
>>Так что две цитаты
>>1)"На Родриго смотрели добрые, подернувшиеся слезами, полные понимания и всепрощения глаза Томазо де Тарквемады". Р.Сабатини "Капризы Клио"
>
>Идеологически инквизицию опровергнуть очень трудно, она как всякая ересь пришла к своему логическому концу. И стухла. А вообще любая спецслужба действует теми методами которые имеют хождение в данном обществе. И опирается на текущую идеологию. Ну и перегибает конечно.

Да какая идеология, это все так внешний флер не меняющий дело в сути.
Именно - инквизиция - самая обычная спецслужба тех лет - не больше но и не меньше. Никаких особых зверств выпадавших за уровень своего времени (вспомним что творилось в те годы в уголовных судах). И взлет ее и падение - взлет и падение такой же как у любой другой подбной организации. А затем и вырждение до уровня канцелярии (как ОДЕССА сейчас) - равно как и то что ждет и ЦРУ и ФСБ-КГБ и.т.д.
Ничто не ново под луной

С уважением ФВЛ
От Олег К
К FVL1~01 (08.02.2001 01:17:46)
Дата 09.02.2001 00:39:55

Re: Инквизиция


>
>Да какая идеология, это все так внешний флер не меняющий дело в сути.

Вы отнюдь неправы, сейчас стало модно все на свете сводить к неким простейшим потребностям, якобы они и определяют все на свете. Помоему это неверно даже для нашего безбожного времени, а для того времени и вовсе не применимо. Тут много всяких интересных ньюансов и самый главный - лукавство явное, а скорее неявное, которое позволяло приспособить любую возвышенную идею на службу неким идеям более низкого порядка.

Кстати Вы наверняка согласитесь со мной, что все нападки на инквизицию и ее ожесточенная критика носят четко выраженый идеологический характер. Или возьмите критиков КГБ. Та же картина. Любая идеология обрастает материальными проявлениями и нет ничего удивительного, что такие ее отростки как спецслужбы вызывают особую ненависть. А любое общество вынуждено основываться на некоей идеологии, пусть даже ее основной постулат гласит, что никакая идеология недопустима. Поэтому все и вертится по замкнутому кругу, но каждый раз принимает весьма причудливые формы :)
От FVL1~01
К Олег К (09.02.2001 00:39:55)
Дата 09.02.2001 01:51:08

Re: Инквизиция

И снова здравствуйте

>>
>>Да какая идеология, это все так внешний флер не меняющий дело в сути.
>
>Вы отнюдь неправы, сейчас стало модно все на свете сводить к неким простейшим потребностям, якобы они и определяют все на свете. Помоему это неверно даже для нашего безбожного времени, а для того времени и вовсе не применимо. Тут много всяких интересных ньюансов и самый главный - лукавство явное, а скорее неявное, которое позволяло приспособить любую возвышенную идею на службу неким идеям более низкого порядка.

Вопрос скорее точки зрения а не правоты / неправоты. Увы любую идею можно приспособить для чео угодно, Согласны ?
И к примитивным потрабностям это не сводиться, скорее наоборот.

>Кстати Вы наверняка согласитесь со мной, что все нападки на инквизицию и ее ожесточенная критика носят четко выраженый идеологический характер. Или возьмите критиков КГБ. Та же картина. Любая идеология обрастает материальными проявлениями и нет ничего удивительного, что такие ее отростки как спецслужбы вызывают особую ненависть. А любое общество вынуждено основываться на некоей идеологии, пусть даже ее основной постулат гласит, что никакая идеология недопустима. Поэтому все и вертится по замкнутому кругу, но каждый раз принимает весьма причудливые формы :)

Именно, читайте параллельно записки беглого главного инквизитора Испании (бежал к Бонапарту) и Аквариум с Освободителем Резуна, иногда просто текстуальное сходство но Инквизитор (очевидно из за моей некоторой отстраненности от франко-испанских проблем кажется благороднее. Это конечно не совет читать такие кирпичи по 1200 страниц и такие интелектуальные помои, это наблюдения прочитавшего.
С уважением ФВЛ
От Олег К
К FVL1~01 (09.02.2001 01:51:08)
Дата 09.02.2001 01:58:26

Кстати про Резуна...


>
>Вопрос скорее точки зрения а не правоты / неправоты. Увы любую идею можно приспособить для чео угодно, Согласны ?
>И к примитивным потрабностям это не сводиться, скорее наоборот.

Согласен!


>Именно, читайте параллельно записки беглого главного инквизитора Испании (бежал к Бонапарту) и Аквариум с Освободителем Резуна, иногда просто текстуальное сходство но Инквизитор (очевидно из за моей некоторой отстраненности от франко-испанских проблем кажется благороднее. Это конечно не совет читать такие кирпичи по 1200 страниц и такие интелектуальные помои, это наблюдения прочитавшего.

сегодня на Р. Свобода была передачка под руководством Савика Шустера, в которой был еще некий очень картавый тип и наш незабвенный г-н политический беженец сам Резун-Суворов собственной персоной.
Должен сказать что у него на редкость гнусный голос, наблюдение объективно, так как я изначально не знал, кто это там сказки рассказывает :)
Кому интересно, наверняка запись этой беседы будет на их сайте, кому неинтересно сообщаю, что вся гоп-компания картавила-гундосила на тему имманетной агрессивности советского союза.