От Китоврас
К UFO
Дата 05.12.2003 12:56:20
Рубрики Современность; Армия;

Только громких слов поменьше бы

Доброго здравия!
>..это демографическая ситуация в России. Это квинтэссенция политики.
Ибо демографическая ситуация зависит не от властей, а от людей. Вы почему то считаете, что если нет эффективной государственной поддержки то не может быть и роста рождаемости. А это не так. Если это так, то обзщество уже больно.
Сколько было детей в семьях в царской России? А сколько сейчас? А ведь тогда не было ни политики социальной помощи (в современном плане), да и жили то не лучше чем сейчас.
Процитирую одного уважаемого участника форума- "То что русские не хотят рожать Лужков виноват?".
Не надо все на власть сваливать.
>С уважением, UFO.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Моцарт
К Китоврас (05.12.2003 12:56:20)
Дата 05.12.2003 13:41:40

В наш меркантильный век надо и стимулировать соответственно

положите 5000р. в месяц на ребенка до 3-х лет, и я пожалуй решусь :)
От stepan
К Моцарт (05.12.2003 13:41:40)
Дата 05.12.2003 15:08:15

Как насчет причины и следствия?(+)

Мы требуем за все деньги, потому что наш век меркантильный.

или

Наш век меркантильный потому, что требуем за все деньги.
От Dargot
К Китоврас (05.12.2003 12:56:20)
Дата 05.12.2003 13:38:08

Re: Только громких...

Приветствую!
>Ибо демографическая ситуация зависит не от властей, а от людей. Вы почему то считаете, что если нет эффективной государственной поддержки то не может быть и роста рождаемости. А это не так. Если это так, то обзщество уже больно.
>Сколько было детей в семьях в царской России? А сколько сейчас? А ведь тогда не было ни политики социальной помощи (в современном плане), да и жили то не лучше чем сейчас.

Жили не лучше, жили по другому. Квк завещали классики, корень всего - экономика.
Большая часть населения РИ были крестьяне. Пенсий тогда никаких не было. Возможности сделать накопления на старость были ограничены.
Поэтому, рожать было НЕОБХОДИМО - тот, кто не рожал с 20 до 30 элементарно дох с 50 до 60.
Далее. Детская смертность была высокая, поэтому рожать надо было много. Однако, достижения медицины во второй половине XIX века детскую смертность снизили и сильно увеличили число детей в семье (т.к. стереотипы поведения меняются на протяжении нескольких поколений).
Далее. Самое главное. В деревне ребенок включается в производственный процесс с малых лет - он имеет возможность помогать взрослым по хозяйству, причем помогать ощутимо. Таким образом была возможность вырастить много детей. Это разительный контраст с образом жизни городского жителя, когда спиногрыза надо кормить до 20 лет и далее. Причем он в эти годы вовсе не бездельничает - он много учится (сейчас это необходимо для должного развития общества).
Таким образом, все имеет объективные причины. Сейчас для большинства жителей РФ нет таких причин рожать много детей. Нужно их создать.

С уважением, Dargot.
От Лейтенант
К Dargot (05.12.2003 13:38:08)
Дата 05.12.2003 14:03:33

Да, Да и еще раз ДА! (-)
От UFO
К Китоврас (05.12.2003 12:56:20)
Дата 05.12.2003 13:21:04

Китоврас..

Приветствую Вас!

..я с пониманием и уважением отношусь к Вашей позиции.
Но, я считаю, что быть патриотом и порядочным человеком, можно и будучи атеистом.

Что касаемо детей, один у меня есть, хочу еще, но я должен ОБЕСПЕЧИТЬ их и в этом мне ДОЛЖНО помочь государство. Плодить люмпенов я не буду, даже высокодуховных.


>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, UFO.
От Китоврас
К UFO (05.12.2003 13:21:04)
Дата 05.12.2003 14:03:16

Re: Китоврас..

Доброго здравия!
>..я с пониманием и уважением отношусь к Вашей позиции.
>Но, я считаю, что быть патриотом и порядочным человеком, можно и будучи атеистом.
можно. Для Вас конкретно. Но не в массе. Обществу нужна вера, иначе оно развалится как развалилось общество советское - которое состояло из вполне порядочных людей, а подижь ты - все вместе не смогли проявить ни патриотизма, ни порядочности.

>Что касаемо детей, один у меня есть, хочу еще, но я должен ОБЕСПЕЧИТЬ их и в этом мне ДОЛЖНО помочь государство. Плодить люмпенов я не буду, даже высокодуховных.
Вот в чем ошибка - у Вас обеспечение стоит на первом месте, а ребенок на втором. У православного человека логика другая - вот Господь послал ребенка - надо его вырастить, где силы взять? - У Господа же ибо он не дает нам крестов непосильных. Будут дети - будет и возможность их вырастить достойно

>С уважением, UFO.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От zloi
К UFO (05.12.2003 13:21:04)
Дата 05.12.2003 13:59:45

вот поэтому-то оно всё и так... :( (-)
От Evg
К Китоврас (05.12.2003 12:56:20)
Дата 05.12.2003 13:04:11

Re: Есть один ОЧЕНЬ простой и ОЧЕНЬ эффективный способ устроить демогр. взрыв (+

>Доброго здравия!
>>..это демографическая ситуация в России. Это квинтэссенция политики.
>Ибо демографическая ситуация зависит не от властей, а от людей. Вы почему то считаете, что если нет эффективной государственной поддержки то не может быть и роста рождаемости. А это не так. Если это так, то обзщество уже больно.
>Сколько было детей в семьях в царской России? А сколько сейчас? А ведь тогда не было ни политики социальной помощи (в современном плане), да и жили то не лучше чем сейчас.
>Процитирую одного уважаемого участника форума- "То что русские не хотят рожать Лужков виноват?".
>Не надо все на власть сваливать.

просто отменить пенсии.
СОВСЕМ.
И тогда поблемы семьи, уважения старших, забота о младших и т.д.
решатся сразу, быстро и навсегда.

Вы думаете почему китайцы плодятся?
От Моцарт
К Evg (05.12.2003 13:04:11)
Дата 05.12.2003 13:40:00

При средней мужской жизни в 56 лет -ОТМЕНЯЙТЕ !!! (-)

-
От Vatson
К Моцарт (05.12.2003 13:40:00)
Дата 05.12.2003 13:50:15

Сексист! :о)) Еще предложи пенсию только бабам платить (-)
От ARTHURM
К Evg (05.12.2003 13:04:11)
Дата 05.12.2003 13:21:09

Нет

При современой средней продолжительности жизни в совокупности с возрастом выхода на пенсию актуальность последней как побудительного мотива к чему либо IMHO достаточно мала.

С уважением
От Nikolaus
К Китоврас (05.12.2003 12:56:20)
Дата 05.12.2003 12:59:07

просто тогда не было презервативов и развитой медицины (-)
От Китоврас
К Nikolaus (05.12.2003 12:59:07)
Дата 05.12.2003 13:03:57

Ну не считайте себя умнее предков

Доброго здравия!
Прекрасно оне знали и как предохраняться и прочие "гадости".
Была высокая детская смертность, но в русское население страны росло.
"Безо всякой на то заботы от царя-батюшки". (с)
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Nikolaus
К Китоврас (05.12.2003 13:03:57)
Дата 05.12.2003 13:07:43

Все это было экономически обосновано - больше детей -больше работников... (-)