От Siberiаn
К MP
Дата 02.12.2003 21:30:57
Рубрики Прочее;

Невнятно как то вы поясняете. Так какого уровня это учебник???

>Приветствую

>>Автора не помню, толи - пороюсь дома если нужно. Переводное издание на русском в двух томах - в те времена выбора вообще практически не было.
>
>Небось Дж. Орир? Мы по нему в школе учились.
>Хороший курс общей физики для амерских
>университетов. С нормальным общефизическим
> курсом в российских ВУЗах не сравнить.

Так это школьный учебник или вузовский?
И что значит - не сравнить??? Он лучше или хуже??

>>Мне, кстати, понравилось весьма подача материала - наши учебники копают очень глубоко и всё норовят обосновать и доказать. А в американском доказательства как-то все больше на аналогиях строятся - не так фундаментально получается, но зато читать - одно удовольствие для бойца Советской армии :)))
>
>Да, развлекуха. Только несерьезно все это...
>При всем уважении к старику Ориру ;)

То есть несерьёзный учебник?

>>Автор...автор...автор.... Ну не помню! Что-то созвучное с Карнеги, но точно не он :)
>
>э-мн-э-э, Полуэкт? (C)


>С уважением. Михаил
Siberian
От СанитарЖеня
К Siberiаn (02.12.2003 21:30:57)
Дата 03.12.2003 09:02:05

Re: Невнятно как...


>>>Автора не помню, толи - пороюсь дома если нужно. Переводное издание на русском в двух томах - в те времена выбора вообще практически не было.
>>
>>Небось Дж. Орир? Мы по нему в школе учились.
>>Хороший курс общей физики для амерских
>>университетов. С нормальным общефизическим
>> курсом в российских ВУЗах не сравнить.
>
>Так это школьный учебник или вузовский?
>И что значит - не сравнить??? Он лучше или хуже??

>>>Мне, кстати, понравилось весьма подача материала - наши учебники копают очень глубоко и всё норовят обосновать и доказать. А в американском доказательства как-то все больше на аналогиях строятся - не так фундаментально получается, но зато читать - одно удовольствие для бойца Советской армии :)))
>>
>>Да, развлекуха. Только несерьезно все это...
>>При всем уважении к старику Ориру ;)
>
>То есть несерьёзный учебник?

>>>Автор...автор...автор.... Ну не помню! Что-то созвучное с Карнеги, но точно не он :)
>>

1. Это американский ВУЗовский учебник, двухтомник.
2. Изложение в нем рассчитано на совершенно низкий уровень подготовки, используется минимум математики, практическое использование сведений из него невозможно.
3. В то же время легкий, доступный язык, многочисленные примеры, иллюстрации. Объем материала больше, чем в советских школьных учебниках.
4. Поэтому это прекрасное пособие для школьного факультатива или для школьника, увлекающегося физикой. Примерное соответствие - том "Физика" Детской Энциклопедии, хотя и несколько более систематично.
5. В принципе может использоваться как курс физики для неинженерных (и тем более нефизических) специальностей (медиков, гуманитариев и т.п.).
От Siberiаn
К СанитарЖеня (03.12.2003 09:02:05)
Дата 03.12.2003 10:03:18

Понял, бугагага... Физика для митьков, короче)))) (-)
От Alpaka
К Siberiаn (02.12.2003 21:30:57)
Дата 02.12.2003 22:43:02

Подход просто другой, Валер

Забугорные учебники рассчитаны на выпускников школы,
которые не уверены, километр это сто или тысяча метров.
(У меня был такой случай : ) )
Наши учебники построены на высоком уровне абстракции, опираясь прежде всего на продвинутое преподавание
математики в СССР. Вообсче, математика-наука русских, это многие иностранцы признают. : )
В то же время, буржуйскиe экономические учебники для вузов на таком "детском" уровне даже лучше читать, по себе знаю.

Алпака
От Marat
К Alpaka (02.12.2003 22:43:02)
Дата 02.12.2003 22:58:10

Re: Подход просто...

Здравствуйте!

>Забугорные учебники рассчитаны на выпускников школы,
>которые не уверены, километр это сто или тысяча метров.
>(У меня был такой случай : ))

угу - уровень средних школ у них чесн говоря не очень, но странным образом в ВУЗах частенько выравнивается

>Наши учебники построены на высоком уровне абстракции, опираясь прежде всего на продвинутое преподавание
>математики в СССР.

причем уровень преподования математики усреднем имхо был почему-то выше чем физики (или это мое субъективное ощущение?)

>Вообсче, математика-наука русских, это многие иностранцы признают. :)

а лет так через нцать будет наука китайцев? :)))

C уважением, Марат
От Alpaka
К Marat (02.12.2003 22:58:10)
Дата 02.12.2003 23:04:09

Ре: Подход просто...


>угу - уровень средних школ у них чесн говоря не очень, но странным образом в ВУЗах частенько выравнивается
*****
А чему удивляетесь? Они учатся, а не в строяках бухают или в карты режутся. : )))
>>Наши учебники построены на высоком уровне абстракции, опираясь прежде всего на продвинутое преподавание
>>математики в СССР.
>
>причем уровень преподования математики усреднем имхо был почему-то выше чем физики (или это мое субъективное ощущение?)
***
Это у многих ошушение, переходяшее в уверенность. : )
В любой библиотеке за границей вы быстрее (и бoльше) найдете переведенные математических работ (особенно 50-70 гг) из СCСР, чем физических.
>>Вообсче, математика-наука русских, это многие иностранцы признают. :)
>
>а лет так через нцать будет наука китайцев? :)))
Нет, ето уже не грозит. : )
>Ц уважением, Марат
Алпака
От Marat
К Alpaka (02.12.2003 23:04:09)
Дата 02.12.2003 23:22:50

Ре: Подход просто...

Здравствуйте!

>>угу - уровень средних школ у них чесн говоря не очень, но странным образом в ВУЗах частенько выравнивается
>*****
>А чему удивляетесь? Они учатся, а не в строяках бухают или в карты режутся. : )))

тточно ^)

>>причем уровень преподования математики усреднем имхо был почему-то выше чем физики (или это мое субъективное ощущение?)
>***
>Это у многих ошушение, переходяшее в уверенность. : )
>В любой библиотеке за границей вы быстрее (и бoльше) найдете переведенные математических работ (особенно 50-70 гг) из СCСР, чем физических.

понял

>>а лет так через нцать будет наука китайцев? :)))
>Нет, ето уже не грозит. : )

то есть? что значит УЖЕ?

C уважением, Марат
От Alpaka
К Marat (02.12.2003 23:22:50)
Дата 02.12.2003 23:30:45

Ре: Подход просто...

>>>а лет так через нцать будет наука китайцев? :)))
>>Нет, ето уже не грозит. : )
>
>то есть? что значит УЖЕ?
*****
Хотя китайцев в универах и сейчас много, но последние десять лет
(а то и 15)лучшие из них идут на экономические и IT
специальности, а не в технические науки.
>Ц уважением, Марат
Алпака
От MP
К Siberiаn (02.12.2003 21:30:57)
Дата 02.12.2003 22:24:44

Ре: Невнятно

Приветствую

>>Небось Дж. Орир? Мы по нему в школе учились.
>>Хороший курс общей физики для амерских
>>университетов. С нормальным общефизическим
>> курсом в российских ВУЗах не сравнить.
>
>Так это школьный учебник или вузовский?
>И что значит - не сравнить??? Он лучше или хуже??

Марат пояснил. Понимаете, те учебники по
которым учат физике будущих инженеров, к
примеру-- такое г..но, что с непривычки
даже оторопь берет. Задачи в них-- это
достопамятныи Рымкевич и Рымкевич, если
кто помнит ;) Ну, может инженеру физика и
не нужна, кто их разберет, но ведь и физтеху
история не нужна, а ведь учат же...
Конкретно, физика-- не уважаемый предмет.
Вот компютеры-- это близко, это понятно.

>
>То есть несерьёзный учебник?

Человек учивший общую физику по этому
учебнику считался бы в России недоучкой.
На физтех он бы не сдал вступительных экзаменов, в МГУ может и сдал бы, там народ попроще.
>Сибериан
С уважением.
Михаил
От Marat
К Siberiаn (02.12.2003 21:30:57)
Дата 02.12.2003 21:38:37

Re: Невнятно как...

>Так это школьный учебник или вузовский?

здесь "школьный", там вузовский :)

>И что значит - не сравнить??? Он лучше или хуже??

ниже уровня

>То есть несерьёзный учебник?

наверное - читай Ландавшица, Сивухина, на худой конец Савельева :)))

C уважением, Марат
От Роман (rvb)
К Marat (02.12.2003 21:38:37)
Дата 02.12.2003 22:11:48

Re: Невнятно как...

>>То есть несерьёзный учебник?
>
>наверное - читай Ландавшица, Сивухина, на худой конец Савельева :)))

... и решай задачи из задачника дедушки Иродова :)))))

S.Y. Roman
От i17
К Роман (rvb) (02.12.2003 22:11:48)
Дата 03.12.2003 10:49:30

Эх..


>>наверное - читай Ландавшица, Сивухина, на худой конец Савельева :)))
>
>... и решай задачи из задачника дедушки Иродова :)))))

Был у нас "сборник задач по элетродинамике" или что-то в этом духе.
Авторы - "Батыгин, Топтыгин, под редакцией Бредова" - имен-отчеств щас уж не упомню %)