ВИФ2 NE: Ветка : А интересная ситуация...:)

От	brs
К	ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Дата	03.12.2003 11:48:34
Рубрики	Армия;

А интересная ситуация...:)

Здравствуйте!
Мотострелковая дивизия, кадрированная, в 30 км от границы с вероятным противником, раз вполгода боеприпасы полностью со складов расстреливают (а зачем, если они должны лежать на складах и ждать мобилизации?), товарищ, помимо всего прочего еще и "начальник КШМ" (я думал - командир).
Далее. В кадрированной дивизи действительно каждый человек на учете. А тут одного бойца за 1,5 года (я не ошибаюсь?) 5 раз в отпуск отпускают.

Странно все это
С уважением, Роман

От	brs
К	brs (03.12.2003 11:48:34)
Дата	03.12.2003 19:06:36

Еще более интересная ситуация)))))

Здравствуйте!
Взято с Вашего сайта

"Совершено случайно я узнал о большом красивом мраморном карьере в районе г. Сортавала в Карелии. Я быстро уговорил двух своих старых друзей, и мы поехали в поисках приключений. Куда конкретно ехали не знали - плана почти не было. Собрали всё что было из 'оборудования для отдыха', погрузили ко мне в машину и вперёд. Выехали в пятницу 06.07.2001 в 22.00 из Санкт-Петербурга. В 1 ночи были в Приозерске (пятница - пробки на трассе). Около 2.00 подъехали к пограничному посту (п.Кузнечное). Сначала погранцы нас не пускали дальше т.к. надо иметь разрешение в погран.зону. Но после того как мы вытащили заранее приготовленную бутылку водки - шлагбаум поднялся и мы рванули дальше. Отсюда начался 40-ка километровый участок дороги без асфальта (щебёнка). В 3.30 были уже в г. Лахденпохья. Перекусили там в небольшом 'кафе' типа ларёк. Заехали в лес и легли спасть. Утром проснулись и сделали последний рывок до Сортавалы (50 км.). Всего от Питера до Сортовалы получается около 300 км., по времени часов 6-7 ходу."

С уважением, Роман

От	ОТКРЫТОЕ МОРЕ
К	brs (03.12.2003 19:06:36)
Дата	03.12.2003 19:46:43

Какая-то ошибка (+)

> Взято с Вашего сайта

Это - не с нашего сайта. С нашего:
http://www.opensea.ru/articles/travel/sortavala/
http://www.opensea.ru/articles/travel/sortavala/alex/
http://www.opensea.ru/articles/travel/sortavala/pavel/
http://www.opensea.ru/articles/travel/sortavala2002/
http://www.opensea.ru/articles/travel/sortavala_m/
http://www.opensea.tv/sortavala/

А это Вы наверное на сайт другой какой-то ушли по ссылкам.

А про Мраморный Карьер я действительно узнал не во время службы там (в 83...85гг.), а только в 2001году. Как-то не случилось там побывать во время службы...

Александр

ЗЫ. А погран-пост там сейчас - то есть, то нет. И за пачку сигарет проехать - без проблем.

От	brs
К	ОТКРЫТОЕ МОРЕ (03.12.2003 19:46:43)
Дата	03.12.2003 20:05:59

Re: Какая-то ошибка

Здравствуйте!
>Это - не с нашего сайта. С нашего:
Посмотри виды куда мы ездим: http://www.opensea.ru/articles/travel/sortavala/ - офигеешь. Там не может быть войны, там время остановилось.
(на четвёртой фотке кстати я с верёвкой в руках - нажми на изображение и выскочит окно с увеличенной фотографией)

>А это Вы наверное на сайт другой какой-то ушли по ссылкам.

>А про Мраморный Карьер я действительно узнал не во время службы там (в 83...85гг.), а только в 2001году. Как-то не случилось там побывать во время службы...

>Александр

>ЗЫ. А погран-пост там сейчас - то есть, то нет. И за пачку сигарет проехать - без проблем.
Роман

От	ОТКРЫТОЕ МОРЕ
К	brs (03.12.2003 11:48:34)
Дата	03.12.2003 15:49:28

Так я же все объяснил! (+)

>Мотострелковая дивизия, кадрированная, в 30 км от границы с вероятным противником, раз вполгода боеприпасы полностью со складов расстреливают (а зачем, если они должны лежать на складах и ждать мобилизации?)

С этим-то просто: должна быть учеба и стрельбы. Приезжают раз в пол года проверяющие. Что они проверяют? Бумаги и отчетность в первую очередь. А в бумагах выделенное на учебу количество боеприпасов не израсходовано. Ну никто акты списания на них без самого факта отстрела писать не будет - это преступление в явном виде, а не просто халатность получится. Ну вот и выгоняют всех на полигон на три дня. После чего с чистой совестью списывают все что отстреляно в расход.

> товарищ, помимо всего прочего еще и "начальник КШМ" (я думал - командир).

"Начальник КШМ" - именно так называется специальность. А должность: "Зам.ком.взвода". Билет военный прямо сейчас держу в руках - с ним сверяюсь. Ошибки нет.

>Далее. В кадрированной дивизи действительно каждый человек на учете. А тут одного бойца за 1,5 года (я не ошибаюсь?) 5 раз в отпуск отпускают.

Было. Не могу сказать что всех в дивизии отпускали так часто, но у меня - было. И из дивизиона после окончания стрельб когда дивизион отстрелялся на отлично - всех по очереди по два...три человека отпускали на 10 дней домой. Много народу из-за Урала было - у них на дорогу до дома и обратно зачастую ещё по 10...15 дней выходило - и их отпускали. Потому как командир дивизиона и начштаб ещё до начала стрельб всем пообещали, что если отстреляются на отлично, то ВСЕ получат возможность съездить домой. А слово в этой дивизии старались не нарушать все, потому как на доверии друг к другу все там и держалось. В отпуска отправляли группами и перед тем как следующую отправить ждали возвращения предыдущей. И никто никого не подводил - все вовремя возвращались и отпускали следующих.

>Странно все это

Забавно - я же не спорю и не утверждаю что так везде было и такова практика типовая в войсках. Я только про себя рассказал.

>С уважением, Роман

Взаимно
Александр
http://www.opensea.ru/

От	brs
К	ОТКРЫТОЕ МОРЕ (03.12.2003 15:49:28)
Дата	03.12.2003 18:57:03

Re: Так я...

Здравствуйте!
>С этим-то просто: должна быть учеба и стрельбы. Приезжают раз в пол года проверяющие. Что они проверяют? Бумаги и отчетность в первую очередь. А в бумагах выделенное на учебу количество боеприпасов не израсходовано. Ну никто акты списания на них без самого факта отстрела писать не будет - это преступление в явном виде, а не просто халатность получится. Ну вот и выгоняют всех на полигон на три дня. После чего с чистой совестью списывают все что отстреляно в расход.

Вот интересно, расстреливали боеприпасы ,положенные на дивизию полного состава? Раз в полгода? Несмотря на сроки хранения боеприпасов? Или это была боевая учеба? Тогда кто стрелял, если дивизия калрированная?
Очень странно.
>Взаимно
>Александр
> http://www.opensea.ru/
С уважением, Роман

От	ОТКРЫТОЕ МОРЕ
К	brs (03.12.2003 18:57:03)
Дата	03.12.2003 19:38:06

Насколько мне известно... (+)

>Вот интересно, расстреливали боеприпасы ,положенные на дивизию полного состава? Раз в полгода? Несмотря на сроки хранения боеприпасов? Или это была боевая учеба? Тогда кто стрелял, если дивизия калрированная?
> Очень странно.

Ну я таки не начальником штаба служил - точные цифры и расклады не могу знать. Могу только рассказать как это выглядело.

Отстреливали, очевидно, столько сколько было положено по нормативу для имеющегося состава и для призываемых на стрельбы резервистов (на неделю их призывали - в основном артиллеристов). Пехотные подразделения целыми днями поливали на винтовочном полигоне по одной и той же мишени. Автоматы просто валялись на позиции, куча народу набивала рожки, а какое-то отделение лёжа на позиции поливало в туманную даль. Автоматы меняли если их клинить начинало. Бойцов, оглохших и офигевших, - тоже время от времени подменяли. И так три дня. После таких бардачных стрельб на руках у многих оставалось немерянное количество патронов неучтенных - потом в части из-за этого бывало случались проблемы из-за баловства на посту с оружием и т.п. Один раз чуть меня в автопарке поздно вечером не подстрелили: зашел в парк после ужина как-то, вышел на середину площадки - часового нигде нет. Ни на вышке, ни у ворот - нигде. Только хотел начать орать и искать его - вдруг выстрел. Он в пустой авто-бокс залез, повесил на ворота какую-то фанеру в виде мишени и одиночным по ней всадил. Навылет разумеется прошло. При удачном стечении обстоятельств могло и в меня попасть или ещё в кого кто в этот момент в автопарк зашел бы. Я до выхода из автопарка по пластунски полз - меня карельский северный олень не обогнал бы :)

Артиллерия... Ну тут картина похожая: гаубицы, миномёты, ГРАД, ещё какие-то пушки (я не больно то разбираюсь в них). Целыми днями одни и те же бойцы дубасили навесом через головы наводящим. Иногда попадали в неподалёку росщие сосны - но это прям скажем не часто. Один раз почти накрыли наводчиков - в тот день больше никто не стрелял. Кухню, которая на позицию везла обед напугали. В 20 метрах от неё завалило сосну - водитель на ходу из ЗИЛа вывалился и уполз в сторону Норвегии. Через пару часов только его нашли в каком-то болоте плачущего и сидящего на кочке. Один снаряд попал в дорогу за пределами полигона, по которой два раза в сутки ходил рейсовый автобус - воронку комендантская рота потом закопала. Как подобное случилось - никто не понял. Но больше всего раздражали грибники и собиратели ягод, ходившие по полигону где им вздумается.

Гранаты... Пехота, окопчик, позиция, пара отделений на рубеже. Подошел, дождался команды, дернул чеку, бросил вперёд подальше. Чеку бросали в рядом стоящий ящик - для отчетности начальника склада (прапора). Гранаты чай не патроны - учёт нужен. На третий день один боец перепутал - бросил в ящик гранату, а чеку стал разглядывать удивленно. Ну умаялся человек за три дня. Прапор на позиции был опытный, хоть и казалось что спит - Афган прошел. Выплюнул хабарик, обнял по отечески бойца и рухнул в окопчик вместе с ним. Через мгновение отчетности не стало :)

А что там по количеству и нормативам боеприпасов положенных на боевую учёбу нашей дивизии - я не в курсе. Знаю только, что осталось много пороховых зарядов для гаубиц вроде (куча мешочков с порохом. Куча - высотой метра полтора). Их решили просто сжечь когда уезжали. Ну какой-то лейтенант их и поджег когда с позиций уже все уехали и вокруг ничего пострадать не могло. И не пострадало - народ грамотный, знает где и когда поджигать. А пострадала ЛЭП, которая проходила сверху на высоте метров этак 10. Как выяснилось, такая прорва пороху даёт такой жар, что в радиусе трёх...пяти метров вокруг только угли остались. Ну а основной жар наверх - там провода. Семь колхозов осталось без электричества на два дня. А в колхозах в коровниках всё уже на электродоилках замешано - комдив, он же депутат местный, ситуацию опять разгребал: выделял бойцов в помощь колхозным дояркам. Двух бойцов, говорят, потом начальник политотдела дивизии припёр к стенке и заставил жениться месяца так через четыре...пять. Но это уже совсем другая история, к стрельбам отношения не имеющая...

В общем - хорошо постреляли. Где бы на гражданке так покувыркались, а?

Александр
http://www.opensea.ru/

От	Дервиш
К	ОТКРЫТОЕ МОРЕ (03.12.2003 19:38:06)
Дата	03.12.2003 20:22:51

Я чокнусь от ваших рассказов!!!! Мне плохо! Дайте яду чтоль:(

>Отстреливали, очевидно, столько сколько было положено по нормативу для имеющегося состава и для призываемых на стрельбы резервистов (на неделю их призывали - в основном артиллеристов). Пехотные подразделения целыми днями поливали на винтовочном полигоне по одной и той же мишени.

Обьясните дураку что есть винтовочный полигон? И чем он отличается от обычного стрельбища?

>Автоматы просто валялись на позиции, куча народу набивала рожки, а какое-то отделение лёжа на позиции поливало в туманную даль. Автоматы меняли если их клинить начинало.

Чума. Я пардон так не пойму вы что отстреливали боеприпасы которые неотстрелили за плгода боевой учебы которой так понял н было потому чо вы все время были в караулах ? Или это боеприпасы на ВСЮ дивизию полного состава кои вы зачем то (зачем кстати? )должны отстрелять? Тоесть васа 10% от списочного состава мсд мирного времени и вы отстреливали ВСЕ боеприпасы положенные мсд за полгода? Это прошу понять не наезд просто у меня немного крыша едет я плохо пнимаю о чем вы говорите.

> Бойцов, оглохших и офигевших, - тоже время от времени подменяли. И так три дня. После таких бардачных стрельб на руках у многих оставалось немерянное количество патронов неучтенных - потом в части из-за этого бывало случались проблемы из-за баловства на посту с оружием и т.п. Один раз чуть меня в автопарке поздно вечером не подстрелили: зашел в парк после ужина как-то, вышел на середину площадки - часового нигде нет.

Тоесть вы если я правильно понял зашли на территорию охраняемого и обороняемого поста сданного под охрану (кстати во сколько это было часов вечера примерно?)и я так понял вы н были разводящим , начакром помначкаром и шли без их сопровождения что впрочем нважно птому вы к томуж вероятнее всего не были и командиром части ни дежурным по части? Ну сознайтексь вы были дежурным по дивизии (черт с тем что вы не полковние а сержант)и шли в сопровождении начкара? Я умоляю скажите так и было? Или вы прото вот так вперлись на охраняемый пост а часового там НЕТУ???? Чума чума чума::(

> Ни на вышке, ни у ворот - нигде. Только хотел начать орать и искать его - вдруг выстрел. Он в пустой авто-бокс залез, повесил на ворота какую-то фанеру в виде мишени и одиночным по ней всадил. Навылет разумеется прошло. При удачном стечении обстоятельств могло и в меня попасть или ещё в кого кто в этот момент в автопарк зашел бы. Я до выхода из автопарка по пластунски полз - меня карельский северный олень не обогнал бы :)

Тоесть вы хотите сказать что его не только не было на посту а он к томуж еще там на охраняемом посту и палил из автомата????? И с караулки никто так и н поинтересовался какогож хрена часовой стреляет на постууу???? ЧЧЧЧЧЧЧЧЧУМАЧУМА
ЧУМА!

>Артиллерия... Ну тут картина похожая: гаубицы, миномёты, ГРАД, ещё какие-то пушки (я не больно то разбираюсь в них). Целыми днями одни и те же бойцы дубасили навесом через головы наводящим.

Вы кого имеете виду? Коректировщиков ? Наводчиков? Ккаким это могло быть образом ??????!!!! И еще а кто собственно стрелял то? И наводил ? корректировал? Задачи цели ставил? Я такпонимаю народ за год кроме этих знаментельных трех дней к технике н подходил караул нес ну типа как этот в автопарке да? Дело в том что неподготовленный человек еще из орудия то не выстрелит там хитрые пимпосчки такие нужно нажать и пкрутить если не сделать то хана! Когдаж учились то????А уж из Града ваще неподготовленный не стрельнет не сможет. Вот обычный пех из Шилки к прмеру хрен выстрелит даже не нведет это знать нужно где крутить и что нажимать? Как с этим всем будем ?

>Иногда попадали в неподалёку росщие сосны - но это прям скажем не часто. Один раз почти накрыли наводчиков - в тот день больше никто не стрелял.

Когда больше не стрелял когда вы их накрыли или в тот день но позже а??? И скажите Христа ради кто такие эти наводчики если по ним все время попадают их же снаряды? Наводчики ваще это ТЕ КТО НАХОДИТСЯ ПОЗАДИ КАЗЕННИКА , -по большей часи . Яду мне ядууууу!!!!

> Кухню, которая на позицию везла обед напугали. В 20 метрах от неё завалило сосну - водитель на ходу из ЗИЛа вывалился и уполз в сторону Норвегии.

Тоесть вы уверяете что на артполигоне естьдорога по которой кто то время от времени ездит а во всремя стрельб там не стояло оцеплние и ездили машины??????? Мне плохо дайте мне валерьянки пожалуйста! И еще валокорди и цианистый калий если вас не затруднит!

> Через пару часов только его нашли в каком-то болоте плачущего и сидящего на кочке. Один снаряд попал в дорогу за пределами полигона, по которой два раза в сутки ходил рейсовый автобус - воронку комендантская рота потом закопала. Как подобное случилось - никто не понял. Но больше всего раздражали грибники и собиратели ягод, ходившие по полигону где им вздумается.

Ну да грибники там собиратели это пробблемпа всех полигонов -верю!Но сознайтесь с автобосусом вы малек загнули а? у пожалуйста ну скажите что это непавда?очень вас прошу!

>Гранаты... Пехота, окопчик, позиция, пара отделений на рубеже. Подошел, дождался команды, дернул чеку, бросил вперёд подальше. Чеку бросали в рядом стоящий ящик - для отчетности начальника склада (прапора). Гранаты чай не патроны - учёт нужен. На третий день один боец перепутал - бросил в ящик гранату, а чеку стал разглядывать удивленно. Ну умаялся человек за три дня. Прапор на позиции был опытный, хоть и казалось что спит - Афган прошел. Выплюнул хабарик, обнял по отечески бойца и рухнул в окопчик вместе с ним. Через мгновение отчетности не стало :)

Ну у нас был случай гранатометания из башни когда выбросили чеку а не гранату граната полетела следом позже когда парню руку разжали (он сначала хотел расжать а птом когда понял что вруке уже и хотел бы расжать да почемут не мог без посторонней помощи:), был слкучай когда наводчик кинул гранату из люка ударился рукой при броке о стопор люка и от болиотпустил гранту в башню . Его вытащили а машина под списание) но ваш УДИВИТЕЛЬНЕЙ ВСЕГО! Тоесть по вашему граната упала в ящик я так понял в МЕТРЕ на бруствере и взорваласьсь а солдат с праппором в окопе даже по ушам не получили воолной? Чума.

>А что там по количеству и нормативам боеприпасов положенных на боевую учёбу нашей дивизии - я не в курсе. Знаю только, что осталось много пороховых зарядов для гаубиц вроде (куча мешочков с порохом. Куча - высотой метра полтора). Их решили просто сжечь когда уезжали. Ну какой-то лейтенант их и поджег когда с позиций уже все уехали и вокруг ничего пострадать не могло. И не пострадало - народ грамотный, знает где и когда поджигать. А пострадала ЛЭП, которая проходила сверху на высоте метров этак 10. Как выяснилось, такая прорва пороху даёт такой жар, что в радиусе трёх...пяти метров вокруг только угли остались. Ну а основной жар наверх - там провода. Семь колхозов осталось без электричества на два дня. А в колхозах в коровниках всё уже на электродоилках замешано - комдив, он же депутат местный, ситуацию опять разгребал: выделял бойцов в помощь колхозным дояркам. Двух бойцов, говорят, потом начальник политотдела дивизии припёр к стенке и заставил жениться месяца так через четыре...пять. Но это уже совсем другая история, к стрельбам отношения не имеющая...

Ну это не комне я пас пас пас. Я это комментировать не могу у вас там чувствую был филиал Кащинки а я не психиатр я псоле ваших пассажей близок к состоянию пациент.

>В общем - хорошо постреляли. Где бы на гражданке так покувыркались, а?

Даа негде ! Я вам даже больше скажу что и в Советской Армии ВОТ ТАК кувыркаться тоже негде КРОМЕ ВАШЕЙ ЧАСТИ конечно !

>Александр
> http://www.opensea.ru/

От	brs
К	ОТКРЫТОЕ МОРЕ (03.12.2003 19:38:06)
Дата	03.12.2003 20:16:12

Re: Насколько мне

Здравствуйте!
Слушайте, прекратите гнать пургу.
>Отстреливали, очевидно, столько сколько было положено по нормативу для имеющегося состава и для призываемых на стрельбы резервистов
Зачем? Чтобы новые боеприпасы подвести в КАДРИРОВАННУЮ дивизию?
Пехотные подразделения целыми днями поливали на винтовочном полигоне по одной и той же мишени. Автоматы просто валялись на позиции, куча народу набивала рожки, а какое-то отделение лёжа на позиции поливало в туманную даль. Автоматы меняли если их клинить начинало.
Вот интересно, куда девали заклинивавшие автоматы? И откуда "куча народу"?

>Артиллерия... Ну тут картина похожая: гаубицы, миномёты, ГРАД, ещё какие-то пушки (я не больно то разбираюсь в них).
Так вы же где служили? Как это не разбираетесь? И так и расстреливали все боеприпасы...Н-да.
>Гранаты... Пехота, окопчик, позиция, пара отделений на рубеже. Подошел, дождался команды, дернул чеку, бросил вперёд подальше. Чеку бросали в рядом стоящий ящик - для отчетности начальника склада (прапора). Гранаты чай не патроны - учёт нужен. На третий день один боец перепутал - бросил в ящик гранату, а чеку стал разглядывать удивленно. Ну умаялся человек за три дня. Прапор на позиции был опытный, хоть и казалось что спит - Афган прошел. Выплюнул хабарик, обнял по отечески бойца и рухнул в окопчик вместе с ним. Через мгновение отчетности не стало :)
А вот эту байку я слышал много раз и в совершенно разных частях, в том числе в училище, от преподавателя.
>А что там по количеству и нормативам боеприпасов положенных на боевую учёбу нашей дивизии - я не в курсе. Знаю только, что осталось много пороховых зарядов для гаубиц вроде (куча мешочков с порохом. Куча - высотой метра полтора). Их решили просто сжечь когда уезжали. Ну какой-то лейтенант их и поджег когда с позиций уже все уехали и вокруг ничего пострадать не могло. И не пострадало - народ грамотный, знает где и когда поджигать. А пострадала ЛЭП, которая проходила сверху на высоте метров этак 10. Как выяснилось, такая прорва пороху даёт такой жар, что в радиусе трёх...пяти метров вокруг только угли остались. Ну а основной жар наверх - там провода. Семь колхозов осталось без электричества на два дня. А в колхозах в коровниках всё уже на электродоилках замешано - комдив, он же депутат местный, ситуацию опять разгребал: выделял бойцов в помощь колхозным дояркам. Двух бойцов, говорят, потом начальник политотдела дивизии припёр к стенке и заставил жениться месяца так через четыре...пять. Но это уже совсем другая история, к стрельбам отношения не имеющая...

>В общем - хорошо постреляли. Где бы на гражданке так покувыркались, а?
Бросьте Вы это дело, даже не смешно.
>Александр
> http://www.opensea.ru/
С уважением, Роман

От	ОТКРЫТОЕ МОРЕ
К	brs (03.12.2003 20:16:12)
Дата	03.12.2003 20:55:12

Уговорили (+)

>Слушайте, прекратите гнать пургу.

Хорошо. Вот лично на Вас реагировать более не буду.

>>Артиллерия... Ну тут картина похожая: гаубицы, миномёты, ГРАД, ещё какие-то пушки (я не больно то разбираюсь в них).
>Так вы же где служили? Как это не разбираетесь? И так и расстреливали все боеприпасы...Н-да.

Я служил зам.ком. взвода связи в Батарее Управления и Арт.Разведки. Т.е.: образование военное (учебка) - связное, а служил в артиллерии. Но в пушках/гаубицах я действительно не разбыраюсь. Знаю только, не по рассказам, а по опыту тех самых стрельб, что чем меньше орудие, тем больше возле него глохнешь после выстрела. И знаю, что когда звучит команда "огонь" - надо рот приоткрывать чтобы не так по ушам било.

Так и служил :)

Александр

От	brs
К	brs (03.12.2003 18:57:03)
Дата	03.12.2003 18:59:34