От Цефа
К TsDV
Дата 08.02.2001 10:40:09
Рубрики Прочее; Евреи и Израиль; Политек;

Re: Что мне

>Ну не положены ему были по решению ООН( или Великобретании) ни Газа, ни Зап. Иордан.
То дела давно прошедших дней, мы ж говорим о статус кво на сегодня :-)

>А Чечня составноя часть Российской империи(СССР, РФ) уже более 200 лет, начиная с Екатерины 2.
Что-то непохоже чтоб они это признавали...

>Конечно периодически они ерепенятся, но их принадлежность к России признана веками.
Веками... ну мы прожили на земле Израиля не два века, а почти двадцать.

>А пренадлежность палестинских территорий кем признана, как неотемлемая часть Израиля?
Нами. А большего и не требуется. По крайней мере я не видел постановлений ООН о принадлежности Чечни к России :-)

Короче говоря, единственное в чем вы правы - это демография. Впрочем, это тоже к делу не относится - они нас пока не задавили, и в будущем не задавят, мы народ жестковыйный. Но я собственно говоря даже не об этом. Перговоры с арабами вести конечно надо, кто-ж спорит.
Только делать это надо с позиции силы - сначала нужно их придавать, и уж потом соглашатся что-либо обсуждать. На выгодных для на позициях. И при этом необходимо сохранить для себя гарантии - например Голанские высоты это гарантия безопастности Израиля, если сирийцы хотят с нами мирится - пожалуйста, только высоты все равно должны остатся за нами. Иначе после передачи Голан у них может изменится настроение, или Асад сменится на Мухамада ибн-Пупкина, который решит по каким-нибудь причинам на нас напасть... И если Голаны будут у них, мы очень рискуем крупно обломатся. Если ж они останутся у нас - тогда обломаются скорее всего они. Тоже самое относится и к Иорданской долине, и к Восточному Иерусалиму, и так далее.
От TsDV
К Цефа (08.02.2001 10:40:09)
Дата 08.02.2001 11:18:43

Re: Что мне

Приветствую...
> То дела давно прошедших дней, мы ж говорим о статус кво на сегодня :-)

Так юридический статус-кво сегодня.не в вашу пользу. Не ваша эта земля де юре. И дает им моральное право давить на вас и называть вас агрессором.

>Что-то непохоже чтоб они это признавали...

Они-то понятно. Но юридически -это наша страна. Следовательно внутреннее дело. А у Вас еще Голаны. чистая аннексия признаной чужой территории.

>Веками... ну мы прожили на земле Израиля не два века, а почти двадцать.

Простите , Цефа, но история ГОСУДАРСТВА Израиль началась только после ВМВ. История Иудейского Царства здесь ни причем. Мы говорим о современных юридически признаных границах. Я говорю о том, чо юридически они имебт право на вас наезжать. добейтесь что бы все признали ваши границы де факто за де юре - и расклад, международный будет возможно другой для вас.

>>А пренадлежность палестинских территорий кем признана, как неотемлемая часть Израиля?
>Нами. А большего и не требуется. По крайней мере я не видел постановлений ООН о принадлежности Чечни к России :-)

>Короче говоря, единственное в чем вы правы - это демография. Впрочем, это тоже к делу не относится - они нас пока не задавили, и в будущем не задавят, мы народ жестковыйный.

Дай вам бог;)

>Перговоры с арабами вести конечно надо, кто-ж спорит.>Только делать это надо с позиции силы...

Пока она у вас есть.

>На выгодных для на позициях. И при этом необходимо сохранить для себя гарантии - например Голанские высоты

Об этом я сказал выше...

С уважением, TsDV.
От Цефа
К TsDV (08.02.2001 11:18:43)
Дата 08.02.2001 11:28:18

Re: Что мне

>Так юридический статус-кво сегодня.не в вашу пользу. Не ваша эта земля де юре. И дает им моральное право давить на вас и называть вас агрессором.
Ваша правда.

>Я говорю о том, чо юридически они имебт право на вас наезжать. добейтесь что бы все признали ваши границы де факто за де юре - и расклад, международный будет возможно другой для вас.
С точки зрения международного права, да. Но "международное право" мало чего стоит, и сравнится с солдатами на местности ну никак не может...
Вон Косово де юре часть Югославии. Ну и что, им от этого легче ? Отнюдь... Так что ИМХО стремление получить одобрение со стороны международной общественности ни к чему хорошему - для нас, а это именно то что меня волнует - не приведет.

>Пока она у вас есть.
Пока она у нас есть, надо прилагать все усилия к тому чтобы она у нас сохранилась и в будущем, а не раздавать страну по кусочкам...
От landman
К Цефа (08.02.2001 10:40:09)
Дата 08.02.2001 11:03:19

Re: Что мне

Доброго всем времени суток

>>Ну не положены ему были по решению ООН( или Великобретании) ни Газа, ни Зап. Иордан.
>То дела давно прошедших дней, мы ж говорим о статус кво на сегодня :-)

*** Только потом не плачьте если этот статус повернется к вам задом. То есть если вам нас88ть на международное право, не стоит к нему апелировать в дальнейшем. А придется.

>>А Чечня составноя часть Российской империи(СССР, РФ) уже более 200 лет, начиная с Екатерины 2.
>Что-то непохоже чтоб они это признавали...

*** А вот на них мне нас88ть. А по международному праву (которое я чту как О.Бендер закон) чечея - часть России. А чеченов чем меньше - тем лутше.


>>Конечно периодически они ерепенятся, но их принадлежность к России признана веками.
>Веками... ну мы прожили на земле Израиля не два века, а почти двадцать.

***Вы лично? 20 веков? А я думал Вы недавно из России. А если серьезно - то Бог с вами, живите, но в границах отведенных ООН.

>>А пренадлежность палестинских территорий кем признана, как неотемлемая часть Израиля?
>Нами. А большего и не требуется. По крайней мере я не видел постановлений ООН о принадлежности Чечни к России :-)

***Нам оно не треба. А вот вам оно ой как бы помогло, но не по Сеньке шапка.

>Короче говоря, единственное в чем вы правы - это демография. Впрочем, это тоже к делу не относится - они нас пока не задавили, и в будущем не задавят, мы народ жестковыйный. Но я собственно говоря даже не об этом. Перговоры с арабами вести конечно надо, кто-ж спорит.

***Согласен со всем, но не понял этой фразы: "Впрочем, это тоже к делу не относится - они нас пока не задавили, и в будущем не задавят, мы народ жестковыйный" по отношению к демографии.

>Только делать это надо с позиции силы - сначала нужно их придавать, и уж потом соглашатся что-либо обсуждать. На выгодных для на позициях. И при этом необходимо сохранить для себя гарантии - например Голанские высоты это гарантия безопастности Израиля, если сирийцы хотят с нами мирится - пожалуйста, только высоты все равно должны остатся за нами. Иначе после передачи Голан у них может изменится настроение, или Асад сменится на Мухамада ибн-Пупкина, который решит по каким-нибудь причинам на нас напасть... И если Голаны будут у них, мы очень рискуем крупно обломатся. Если ж они останутся у нас - тогда обломаются скорее всего они. Тоже самое относится и к Иорданской долине, и к Восточному Иерусалиму, и так далее.

*** Нда, а что же вы тогда готовы предложить?

Олег
От Цефа
К landman (08.02.2001 11:03:19)
Дата 08.02.2001 11:13:26

Ну хоть повеселился, и на том спасибо :-))) (-)
От landman
К Цефа (08.02.2001 11:13:26)
Дата 08.02.2001 11:23:47

Всегда рад помочь братскому еврейскому народу и его отдельным членам

Доброго дня Вам

А что так сильно расмешило? Можно на емыл.

Олег