От JGL
К All
Дата 30.11.2003 17:35:22
Рубрики Современность; Космос;

К дискуссии "Были ли американцы на луне?"

Здравствуйте,

"Вокруг одного из ключевых эпизодов космической программы США возникают новые споры. Американское телевидение показало документальный фильм, в котором впервые было признано, что кадры высадки на Луну астронавтов - снимались на Земле, по заказу правительства"

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=61554&p_news_razdel_id=4

С уважением, Юрий.
От Pavel
К JGL (30.11.2003 17:35:22)
Дата 01.12.2003 14:29:15

Ну сколько можно! Все давно разжевано, читайте(+)

Доброго времени суток!
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#a13
С уважением! Павел.
От Alex Medvedev
К JGL (30.11.2003 17:35:22)
Дата 30.11.2003 17:59:03

Кстати на Ren-TV сегодня показывали фильм про это же...

Все обвинения старые, но несколько новых я вывловил.
1. На кадрах двух разных экспедиций заснят один и тот же холм с одного ракурса. При наложении все детали совпали.
2. На некоторых кадрах кресты находятся за снимаемыми объектами.
3. фотокамеры не имели видоискателей и крепились на груди, тем не менее неудачных снимков не было, хотя при такой манере съемки они должны были быть в большинстве
4. при ускоренной прокрутке киносьемке передвижения астронавтов по Луне получается абсолютно земная картина движения людей, лунахода и пыли.

Завершался фильм тем, что скоро японцы отправят свой лунный спутник и он заснимет некоторые участки где были высадки лунных экспедиций.
От tarasv
К Alex Medvedev (30.11.2003 17:59:03)
Дата 01.12.2003 17:45:42

Re: Какое новое об этом Гордон сотоварищи вещал еще 15 лет назад :) (-)
От Паршев
К Alex Medvedev (30.11.2003 17:59:03)
Дата 30.11.2003 22:55:19

Насчёт ложных трансляций сомневаюсь, но

вот что точно - так это использование кадров с тренировок и монтажей для иллюстрации текстов о лунных экспедициях без указаний на то, что это тренировки или монтажи.
Такое бывает, и по нашей космической программе бывало, мы же видим вообще кадры из художественных фильмов под видом документальных съёмок? Журналюги, чего же вы хотите.
От Роман Алымов
К Паршев (30.11.2003 22:55:19)
Дата 01.12.2003 11:22:30

Запросто (+)

Доброе время суток!
У нас ТВ регулярно показывало кадры ездящего по Луне Лунохода, хоят ясно дело что это на полигоне отснято :-)

С уважением, Роман
От Технолог Петухов
К Alex Medvedev (30.11.2003 17:59:03)
Дата 30.11.2003 19:59:00

Бу-га-га (с) Siberian


>3. фотокамеры не имели видоискателей и крепились на груди, тем не менее неудачных снимков не было, хотя при такой манере съемки они должны были быть в большинстве

Вот ссылочка на то, что они отсняли -
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/

(потом если есть время - так-же a12,a14,a15,a16,a17) - там выложено содержимое всех отснятых пленок - так в основном именно неудачные снимки :-)


От Bevh Vladimir
К Alex Medvedev (30.11.2003 17:59:03)
Дата 30.11.2003 19:53:47

Re: Кстати на

Hello, "Alex Medvedev" !
You wrote on Sun, 30 Nov 2003 17:59:03 +0300:


AM> Завершался фильм тем, что скоро японцы отправят свой лунный спутник
AM> и он заснимет некоторые участки где были высадки лунных экспедиций.

Аппараты там будут. Такая фальсификация была бы слишком неральной (да и
фальшивую телеметрию надо было откуда то транслировать). Вопрос - были ли
там люди?
А вообще приятно, что ризуны не только у нас водятся :-)

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Как много лишних слов, как мало лишних денег...
От Alex Medvedev
К Bevh Vladimir (30.11.2003 19:53:47)
Дата 30.11.2003 20:06:01

Лично я думаю, что были :)

Но подстрахаваться вполне могли и сварганили для первых экспедиций фальшивые трансяции. Ибо какой будет эффект, если штаты на весь мир заявят что высадились на Луну иа телекадров для подверждения тому нет...
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (30.11.2003 20:06:01)
Дата 30.11.2003 21:35:04

Ладно на весь мир (на него на$#ать) - а вот налогоплательщики тут же вой подымут

Добрый день!

Типа, куда народные денюшки подевали?

С уважением, Поручик
От Гриша
К Alex Medvedev (30.11.2003 17:59:03)
Дата 30.11.2003 19:20:09

Это далеко не новые обвинения...все уже до нас было. :)

>Все обвинения старые, но несколько новых я вывловил.
>1. На кадрах двух разных экспедиций заснят один и тот же холм с одного ракурса. При наложении все детали совпали.

Эти кадры были в действительности сняты одной и той же экспедицией, приблизительно 3 минуты от друг друга.

>2. На некоторых кадрах кресты находятся за снимаемыми объектами.

При большом контрасте (как бывает на Луне, где атвмосфера не рассеевает свет), тонкие черные линии (как кресты на линзах камерах ) могут пропасть на ярком фоне. Пример сделанный на Земле виден тут,
где волос положенный на камеру исчезает при контрасте с ослепительно белым куском бумаги.

>3. фотокамеры не имели видоискателей и крепились на груди, тем не менее неудачных снимков не было, хотя при такой манере съемки они должны были быть в большинстве

Было, и много - просто NASA их не показывает в телепрограммах, так же как любой фильм (кроме Jacki Chen ) не показывает изьятые кадры.

>4. при ускоренной прокрутке киносьемке передвижения астронавтов по Луне получается абсолютно земная картина движения людей, лунахода и пыли.

Тут надо обратить внимание на поведение пыли от колес лунахода - она ведет себя совсем не как пыль на земле.


>Завершался фильм тем, что скоро японцы отправят свой лунный спутник и он заснимет некоторые участки где были высадки лунных экспедиций.

...который ничего не подтвердид: люди которые верят в подделанные сьемки решат что японцы тоже ничего никуда не отправили, или их кадры тоже подделаны с теперешней (гораздо более совершенной, кстати ) технологией.
От Alex Lee
К Гриша (30.11.2003 19:20:09)
Дата 01.12.2003 12:08:24

Пожалуйста, прокоментируйте еще эти обвинения...

- развивающиеся флаги США
- отстуствие воронки под соплом спускаемого аппарата
- отсутствие пыли на опорах

Тут постили ссылку на сайт, разоблачающий обвинени, но я не зафаваритил.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Тов.Рю
К Alex Lee (01.12.2003 12:08:24)
Дата 01.12.2003 12:26:17

Отсутствие пыли...

> - отсутствие пыли на опорах

... на Луне доказала еще "Луна-9". Конечно, это не отрицает возможный факт сговора советских и американских космистов и/или властей ("а, все они заодно!"), как указывает тот же Мухин...

Примите и проч.
От Роман (rvb)
К Alex Lee (01.12.2003 12:08:24)
Дата 01.12.2003 12:11:07

Re: Пожалуйста, прокоментируйте

> - развивающиеся флаги США

Там флаг с каркасом проволочным был специально, чтобы не висел безжизненно, а "гордо реял".

> - отстуствие воронки под соплом спускаемого аппарата
> - отсутствие пыли на опорах

Реголит - таки совсем не пыль. Нет повода ни для образования воронки, ни для попадания пыли на опоры - то небольшое количество пыли, которое там было, и которое в состоянии сдуть посадочный двигатель, разлетелось к чертовой матери :)

S.Y. Roman
От Alex Lee
К Роман (rvb) (01.12.2003 12:11:07)
Дата 01.12.2003 12:45:44

не, с флагами там хитрее


>Там флаг с каркасом проволочным был специально, чтобы не висел безжизненно, а "гордо реял".

Он действительно на хорошо заметном Г-образном каркасе, но при этом нижний правый угол флага не закреплен и совершал энергичные движения, весьма схожие с трепыханием на ветру. Т.е. флаг не выглядел "фанерным".

(А собственно - кто его знает, как должен вести себя кусок материи в условия Луны. Наверное, так и должен.)

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От tsa
К Alex Lee (01.12.2003 12:45:44)
Дата 01.12.2003 14:23:09

Астронавт его в этот момент вкручивал. Вот его и болтало. (-)
От Роман (rvb)
К Alex Lee (01.12.2003 12:45:44)
Дата 01.12.2003 12:46:55

Re: не, с...

> (А собственно - кто его знает, как должен вести себя кусок материи в условия Луны. Наверное, так и должен.)

Должен мотаться до полного успокоения колебаний за счет внутреннего трения в материи - сопротивления воздуха-то нет :).

S.Y. Roman
От Alex Medvedev
К Гриша (30.11.2003 19:20:09)
Дата 30.11.2003 20:03:53

Re: Это далеко...

>на Земле виден тут, где волос положенный на камеру исчезает при контрасте с ослепительно белым куском бумаги.

Где же исчезает? Я его прекрасно вижу.

>Тут надо обратить внимание на поведение пыли от колес лунахода - она ведет себя совсем не как пыль на земле.

Смотрел. Отличий не заметил.
От Гриша
К Alex Medvedev (30.11.2003 20:03:53)
Дата 30.11.2003 20:43:10

Re: Это далеко...

>>на Земле виден тут, где волос положенный на камеру исчезает при контрасте с ослепительно белым куском бумаги.
>
>Где же исчезает? Я его прекрасно вижу.

Но на фоне белой бумаги его не видно - несмотря на то что он положен на саму линзу камеры, и соотвественно находится перед бумагой.

>>Тут надо обратить внимание на поведение пыли от колес лунахода - она ведет себя совсем не как пыль на земле.
>
>Смотрел. Отличий не заметил.

Не заметили что пыль не клубиться, а летит по параболической траэктории?
От Alex Medvedev
К Гриша (30.11.2003 20:43:10)
Дата 01.12.2003 10:04:39

Re: Это далеко...

>Но на фоне белой бумаги его не видно

Вам может и не видно, а я прекрасно вижу.

>Не заметили что пыль не клубиться, а летит по параболической траэктории?

А кто сказл, что это пыль? Обычный песчаный грунт.