От Дмитрий Козырев
К Denis23
Дата 28.11.2003 11:24:07
Рубрики Флот; Фортификация; Артиллерия;

Re: Расскажите мне...

>Также сконструировали ПУАЗО, там в дополнении была также высота и скорост цели.
>Интересно вот что.
>Система работала от електромотора. В случаем если електромотор не работал, то для ее привода требовалос сила 6 человек. Какой вообсче принцип действия подобных систем.

Старые кассовые аппараты помните? Крутить ручку - вращать шестреночки :)


>Что значит выражение "аналоговый компютер"

Это значит что входные и выходные параметры не дискретны (фиксированное число сотояний - напр. "0" и "1" - есть сигнал, нет сигнала), а изменяются в некотором диапазоне.
От Pavel
К Дмитрий Козырев (28.11.2003 11:24:07)
Дата 28.11.2003 13:26:04

Re: Расскажите мне...

Доброго времени суток!
>Старые кассовые аппараты помните? Крутить ручку - вращать шестреночки :)
Это ИМХО цифровые, как и "Феликс".
>>Что значит выражение "аналоговый компютер"
>
>Это значит что входные и выходные параметры не дискретны (фиксированное число сотояний - напр. "0" и "1" - есть сигнал, нет сигнала), а изменяются в некотором диапазоне.
Обычно, использовались изменения электрических величин (например напряжения на конденсаторе при зарядке)характер которых соответствовал исследуемой функции.Механические аналоговые машины как-то трудно себе представить, колесики и шестеренки это все-таки цифровые.Кстати, баллистические вычислители первых на Т-64/72 именно аналоговые.
С уважением! Павел.
От Николай Поникаров
К Pavel (28.11.2003 13:26:04)
Дата 28.11.2003 15:57:18

Механические аналоговые машины были

День добрый.

> Механические аналоговые машины как-то трудно себе представить, колесики и шестеренки это все-таки цифровые.

СанитарЖеня приводил пример: шайба со шпеньком двигает ползунок по направляющей. Перемещение = синус от угла поворота шайбы.
ПУО тех времен как раз на подобных вещах построено.

Были и исследовательские приборы - напр., колебательные системы из маятников и пружинок для изучения законов качки судна (прибор Шиманского).

С уважением, Николай.
От Тов.Рю
К Николай Поникаров (28.11.2003 15:57:18)
Дата 28.11.2003 16:13:41

Были даже и гидравлические

Система сосудов разной формы, трубок разного сечения, всяких кранов и клапанов. Даже целая отрасль экономики одно время на этом базировалась (известная история).
От СанитарЖеня
К Тов.Рю (28.11.2003 16:13:41)
Дата 29.11.2003 15:06:05

А пневматические были цифровые :)

Элементы автоматики для шахт и химпромышленности.
От Dargot
К СанитарЖеня (29.11.2003 15:06:05)
Дата 01.12.2003 03:59:21

Мне коллега рассказывал про пневматический цифровой...

Приветствую!

...компьютер для медицинских(!) целей (не знаю уж, что там считалось). Он представлял собой две склеенные пластины из оргстекла на поверхности которых прорезались многочисленные каналы (таким образом при склеивании получаем необходимую структуру каналов), в пластинах было много отверстий, туда вставлялось множество клапанов, соединенных большим количеством трубок. Видимо, апокалиптическое зрелище было:))).

С уважением, Dargot.
От СанитарЖеня
К Dargot (01.12.2003 03:59:21)
Дата 01.12.2003 14:19:07

Re: Мне коллега

>...компьютер для медицинских(!) целей (не знаю уж, что там считалось). Он представлял собой две склеенные пластины из оргстекла на поверхности которых прорезались многочисленные каналы (таким образом при склеивании получаем необходимую структуру каналов), в пластинах было много отверстий, туда вставлялось множество клапанов, соединенных большим количеством трубок. Видимо, апокалиптическое зрелище было:))).

Похоже, это описывается автоматика аппарата ИВЛ (искусственной вентиляции легких) или еще что анестезиологические. Наркозные газы часто взрывоопасны, и от электричества там пытаются избавиться...
От Denis23
К Тов.Рю (28.11.2003 16:13:41)
Дата 28.11.2003 18:21:44

Какая отрасль?

Здравствуйте!
>Система сосудов разной формы, трубок разного сечения, всяких кранов и клапанов. Даже целая отрасль экономики одно время на этом базировалась (известная история).


На самом деле, кстати говоря, идея то доволно таки красивая, ничут не хуже разного рода жестяных секторов, маятников и т.д.))))))
С уважением, Денис.
От Тов.Рю
К Denis23 (28.11.2003 18:21:44)
Дата 29.11.2003 14:04:05

Может, не отрасль...

>>Система сосудов разной формы, трубок разного сечения, всяких кранов и клапанов. Даже целая отрасль экономики одно время на этом базировалась (известная история).
>На самом деле, кстати говоря, идея то доволно таки красивая, ничут не хуже разного рода жестяных секторов, маятников и т.д.))))))

... а направление или школа. Поищите в поисковиках по словам "Филиппс", "кривая Филиппса" и "Корнаи".

Примите и проч.
От СанитарЖеня
К Тов.Рю (29.11.2003 14:04:05)
Дата 29.11.2003 15:51:45

Re: Может, не

>>>Система сосудов разной формы, трубок разного сечения, всяких кранов и клапанов. Даже целая отрасль экономики одно время на этом базировалась (известная история).
>>На самом деле, кстати говоря, идея то доволно таки красивая, ничут не хуже разного рода жестяных секторов, маятников и т.д.))))))
>
>... а направление или школа. Поищите в поисковиках по словам "Филиппс", "кривая Филиппса" и "Корнаи".

Что-то мне сдается, что никакая отрасль экономики (ни народного хозяйства, ни экономической науки) на этом не базировалась.
Янош Корнаи просто в качестве иллюстрации межотраслевых балансов предложил чисто умозрительную модель "перетекания" ресурсов из одного сегмента в другой.
Вообще же АВМ для экономических расчетов предлагались, но востребованы оказались лишь цифровые, как дающие бОльшую точность.
От Pavel
К Николай Поникаров (28.11.2003 15:57:18)
Дата 28.11.2003 16:10:40

И сам вспомнил(+)

Доброго времени суток!
Например задатчик программируемого нагрева для печки ВТ-микроскопа(кстати Японский 80-е годы).Программа задавалась выдавливанием желаемого графика на фольге.Потом фольга оборачивалась вокруг вращающегося барабана.Выступ фольги служил движком роеостата управляющего системой нагрева.ИМХО простое и красивое решение.
С уважением! Павел.
От Поручик Баранов
К Николай Поникаров (28.11.2003 15:57:18)
Дата 28.11.2003 16:05:43

А программа для них выглядела в виде гнутой проволочки (-)
От stepan
К Pavel (28.11.2003 13:26:04)
Дата 28.11.2003 14:44:33

Re: Расскажите мне...

Много чего тогда было. Если вычислитель электрический, то функции могли задаваться профилированными потенциометрами. Умножители делали на потенциометрах с приводом от следящей системы. Сельсины для передачи углов применяли.