От linze
К Ротмистр
Дата 30.11.2003 15:03:49
Рубрики Прочее; Современность;

Можете нарисовать? (-)
От Лис
К linze (30.11.2003 15:03:49)
Дата 30.11.2003 22:11:43

Рисую:
От linze
К Лис (30.11.2003 22:11:43)
Дата 02.12.2003 02:23:11

Вот спасибо! А на зиму каких премудростей не посоветуете? (-)
От linze
К linze (02.12.2003 02:23:11)
Дата 02.12.2003 02:50:52

С января-февраля встаю на лыжи :)

Без возможности применения навыков на практике - неинтересно. Даже пусть гипотетической-милитаристической =) Вроде ядерной дубинки ;)
А к лету спрошу что бы ещё такого хорошего затеять, ага? =) Думаю от собачек будет бегать ещё веселей, чем просто так :)
От СОР
К Лис (30.11.2003 22:11:43)
Дата 01.12.2003 04:41:56

Это слишком явное

Зависит сколько народу преследует. Насколько я знаю всей толпой восмерки не выписывают, следы затопчут и про возможностью засады известно.
От Лис
К СОР (01.12.2003 04:41:56)
Дата 01.12.2003 20:12:07

Re: Это слишком...

Расчет на то, что впереди идет "нюх" с собой, остальные за ним на небольшом отдалении. На месте "восьмерки" соба озадачивается, начинает метаться, пытаться разобраться -- что там и как натоптано. Результат -- резкиое изменения темпа движения преследующей группы. Чаще всего те, кто идет за собакой, просто не успевают понять что к чему и собираются в кучу. Период этой неразберихи длится порядка 3-5 секунд (а если хреново подготовлены или устали, то может и до минуты пройти прежде чем сообразят, что нужно бы рассыпаться и что-нибудь типа охранения изобразить). Все это время -- целиком ваше. "Задачи ясны, цели определены, за работу, товарищи!" (с) ;о)))
От Robert
К Лис (30.11.2003 22:11:43)
Дата 01.12.2003 00:00:44

Поправлю рисунок немного ;)

Нельзя уxодить по прямой являющейся продолжением пути по которому уxодил (собака и люди за ней бегут т.е. останавливаются не мгновенно - могут с разбега проскочить точку где следы запутанны и опять оказаться на правильном следе). В сторону надо уxодить, вот так (правки по сравнению с исxодным рисунком - сплошные а не пунктирные черные стрелки, короче надо чтобы если они продолжали бежать то ушли бы в петлю а не на верный след):
От linze
К Robert (01.12.2003 00:00:44)
Дата 02.12.2003 02:24:14

Спасибо :) (-)
От Ротмистр
К Robert (01.12.2003 00:00:44)
Дата 01.12.2003 07:27:54

Это схема

В реале надо приспосабливаться еще и к рельефу

Честь имею Ротмистр
От Паршев
К Лис (30.11.2003 22:11:43)
Дата 30.11.2003 23:21:22

А радиус кружка?

кстати, мишки раненые так иногда делают, судя по рассказам.
От Robert
К Паршев (30.11.2003 23:21:22)
Дата 01.12.2003 03:12:10

Читайте внимательней - он есть всего на 2 сообщения выше ;) (-)
От Ротмистр
К linze (30.11.2003 15:03:49)
Дата 30.11.2003 15:43:14

Могу объяснить.:)

В точке, как справедливо сказал Лис, удобной для засады, делаете круг в правую сторону и возвращаетесь на свой след в исходную точку....потом повторяете то же в левую. В плане получаются очки с дужкой:) Как легок увидеть выходов из точки пересечения для преследования - шесть, причем для собаки интенсивность запаха на любой из дорожек практически одинакова.... Пока погоня мнется - фойер!:)
От linze
К Ротмистр (30.11.2003 15:43:14)
Дата 30.11.2003 16:20:30

шесть направлений или четыре?

хоть очки, хоть петли, хоть перевёрнутая восьмёрка - получается у меня 4 только варианта

Скажите, если сделать одну петлю назад и устроить засаду на своём следу - как быстро собака сообразит, что нужно идти не по следу, а например в те кусты, что сбоку? Кажется есть такие положения как собачьи верхнее и нижнее чутьё? Конечно тут и ветер, и дрессировка, и характер собаки - никакой математики..
От Ротмистр
К linze (30.11.2003 16:20:30)
Дата 30.11.2003 16:26:31

Очки-то С ДУЖКОЙ:)

Бон, миль пардон, жур!
>хоть очки, хоть петли, хоть перевёрнутая восьмёрка - получается у меня 4 только варианта
Т.е. направление с которого Вы пришли, направление по которому ушли дальше. Уход в правую петлю, уход в левую петлю, выход из правой петли, выход из левой петли.

>Скажите, если сделать одну петлю назад и устроить засаду на своём следу - как быстро собака сообразит, что нужно идти не по следу, а например в те кусты, что сбоку? Кажется есть такие положения как собачьи верхнее и нижнее чутьё? Конечно тут и ветер, и дрессировка, и характер собаки - никакой математики..
Если Вы будете сидеть не на ветре, то метров с 20 Вас никто не учует:)
Честь имею Ротмистр
От Robert
К Ротмистр (30.11.2003 16:26:31)
Дата 30.11.2003 17:09:51

Ре: Очки-то С...

>Если Вы будете сидеть не на ветре, то метров с 20 Вас никто не учует:)

За 20-то метров собака может просто услышать (даже дыxание) а не учуять, ну и сопоставив факты заинтересоваться xтой-то это там дышит. Метров 100 надо а лучше - двести.
От Ротмистр
К Robert (30.11.2003 17:09:51)
Дата 01.12.2003 07:29:04

20 м = радиус петли а не расстояние до засады:) (-)
От Robert
К Ротмистр (01.12.2003 07:29:04)
Дата 01.12.2003 09:39:38

А зачем вообще зацаде петли?

Остановиться в удобном месте, укрыться и взять след на прицел. Они бегут а не стоят? A ну и что, они же по прямому следу бегут т.е. угловая скорость цели маленькая. Впридачу бегут колонной, если место подобрать - каждая пуля вдоль всеx пролетать будет, промаxнется в первого так зацепит пятого, главное место подобрать чтоб им быстро укрыться негде было, поровнее да попустынней, поляну большую или там поля/огороды чьи-нибудь вдоль грядок.
От Лис
К Robert (01.12.2003 09:39:38)
Дата 01.12.2003 20:13:55

Re: А зачем...

Можно и так, но вся фишка в том, чтобы заставить преследователей на некоторый промежуток времени сбить темп, приостановиться и собраться в кучу. так с ними работать куда приятнее ;о)
От linze
К Ротмистр (30.11.2003 16:26:31)
Дата 30.11.2003 16:47:35

Бант =))

или узел как на шнурках =)
понятно.

меня как раз заинтересовал момент - когда и из кустов несёт и след есть. собака продолжит бежать по следу или бросится в кусты? как ведут себя натасканные собаки?
От Robert
К linze (30.11.2003 16:47:35)
Дата 30.11.2003 17:35:58

Ре: Бант =))

>или узел как на шнурках =)
>понятно.

Есть вариант этого: назад по своему следу от удобного места метров xотя бы 50 (лучше больше если время есть), прыгнуть в сторону стараясь ничего не задеть, и уxодить потом вбок. Рассчет на то что на бегу собака добежав до этой точки побежит дальше прямо вперед как и бежалa (туда ведет след двойной силы, плюс "инерция" типа "бегу вперед прямо, след четкий, чего еще надо"), а к тому моменту когда она добежит до точки где след кончается бегущие следом за ней (если иx достаточно много) след затопчут.