От Игорь Скородумов
К Юрий Лямин
Дата 06.07.2000 18:03:35
Рубрики Современность; Память;

Re: Терминатор-2. Технология.


>Это кстаи и самый нереальный из роботов. прсто Терминатор 2 относится к 2020-30 гг, а я просто не представляю как его можно создать.

На самом деле технологии для этого создаются уже сейчас:
1) самоуправляемые молекулярные нанокомплексы (на сайте SUN можно найти даже проект компилятора для программы управления. Оценочный срок появления опытных образцов - 2005-2010 год, широкое распостранение 2030-2050. Текущие проблемы - эти наноогрегаты короче длинны волны и бегают как умалешенные - современные компьютеры не успевают давать им команды.
2) так называемые дифференциальные компютеры. То есть каждый нанокомплекс в Терминаторе есть ячейка диф компьютера, отрыв ее от основной колонии не опасен, пока она находится в связи с остальными. Кроме того вся инфомрация дублирована (то есть она не хранится в абсолютно нормализованном виде - как в реляционных СУБД в 4 нормальной форме а частично дублируется), что позволяет производить цикли восстановления потерянных блоков памяти.

С уважением
Игорь Скородумов
От Alexei P
К Игорь Скородумов (06.07.2000 18:03:35)
Дата 06.07.2000 21:49:05

Терминатор-2. Сделано в СССР.

Полу-научные, полу-философские статьи на тему "элементной базы Терминатора-2" появились в СССР в начале 60-х. Правда, тогда речь шла не о роботе-убийце, а о некой "обобщенной" вычислительной системы.

Конкретные работы по этой тематике у нас стали появляться где-то в 80-х. Об американских успехах в этой области мне ничего неизвестно.

Рассматривалась элементная база различной природы, в том числе и названная вами нанотехнология (но тогда это были чисто теоретические работы). Я видел работы только на "гражданскую" тему, но с большой вероятностью предполагаю, что велись подобные исследования и для военных. Про конкретные рабочие изделия мне ничего неизвестно.

Так что, вполне возможно, где-нибудь у нас на вооружении в сверхсекретной части имеется и Терминатор-2 :-)




PS. По-моему, и сейчас еще кое-как эту тему у нас тянут. Скажем, в одном из институтов СО РАН. По нанотехнологии исследования тоже ведутся - например, в Черноголовке под Москвой.


PPS. А где точнее на сайте SUN находится этот проект, Вы не могли бы подсказать?

> На самом деле технологии для этого создаются уже сейчас:
> 1) самоуправляемые молекулярные нанокомплексы (на сайте SUN можно найти даже проект компилятора для программы управления. Оценочный срок появления опытных образцов - 2005-2010 год, широкое распостранение 2030-2050. Текущие проблемы - эти наноогрегаты короче длинны волны и бегают как умалешенные - современные компьютеры не успевают давать им команды.
> 2) так называемые дифференциальные компютеры. То есть каждый нанокомплекс в Терминаторе есть ячейка диф компьютера, отрыв ее от основной колонии не опасен, пока она находится в связи с остальными. Кроме того вся инфомрация дублирована (то есть она не хранится в абсолютно нормализованном виде - как в реляционных СУБД в 4 нормальной форме а частично дублируется), что позволяет производить цикли восстановления потерянных блоков памяти.

>С уважением
>Игорь Скородумов
От Игорь Скородумов
К Alexei P (06.07.2000 21:49:05)
Дата 06.07.2000 21:58:23

Re: Терминатор-2. Сделано в СССР.


>PPS. А где точнее на сайте SUN находится этот проект, Вы не могли бы подсказать?

Посмотрите древний номер компьютерры
http://www.computerra.ru/1997/41/

Там есть ссылки на большинство фирм, ведущих работы по данной проблематике. Я упомянул Sun, потому что они уже имеют результаты и с их сайта можно скачать компилятор программ для нанороботов.

С уважением
Игорь Скородумов
От Игорь Скородумов
К Игорь Скородумов (06.07.2000 18:03:35)
Дата 06.07.2000 21:34:32

Re: Современное состояние технологий для Терминатора-2.

Написал постинг и вспомнил, что была информация, что создатели нанотехнологий, саморганизующихся биокебернетических систем уже предупреждают о их опасности

http://www.armscontrol.ru/snvforum/_articles/0000012e.htm

С уважением
Игорь Скородумов
От Stalker
К Игорь Скородумов (06.07.2000 21:34:32)
Дата 06.07.2000 21:48:25

Lem. "mir na Zemle"

Ochen' interesnaja kontzeptzija. I net nichego PRIMNTZIPIAL'NO nevozmojnogo:)


Он был чудом техники и обеспечивал максимальную безопасность.
Теледубль в порошке. Вместо стального атлета в контейнере находилась куча
микроскопических зернышек, и каждое из них плотностью интеллекта
соответствовало суперкомпьютеру. Под действием определенных импульсов эти
частички начинали сцепляться, пока не складывались в ЛЕМа. На этот раз
сокращение означало "Lunar Evasive Molecules"* [лунные неуловимые молекулы
(англ.)].
Я мог высадиться в виде сильно рассеянного облака молекул или
сгуститься в человекоподобного робота, но так же свободно я мог принять
любое из сорока девяти запрограммированных обличий, и в случае гибели даже
восьмидесяти пяти процентов этих зернышек оставшихся хватило бы для ведения
разведки. Теория такого теледубля, прозванного дисперсантом, настолько
сложна, что никто в одиночку не смог бы ее уместить в голове, будь он сыном
Эйнштейна, фон Ноймана, иллюзиониста, Центрального Совета Массачусетского
технологического института и Рабиндраната Тагора вместе взятых, ну а я не
имел о ней ни малейшего понятия. Я знал только, что воплощусь в тридцать
миллиардов различных частиц, более универсальных, чем клетки живого
организма, и программы, продублированные не помню уже сколько раз, заставят
эти частицы соединиться в разнообразные агрегаты, обращаемые в пыль нажатием
клавиши и в этом рассеянном состоянии невидимые для радаров и всех видов
излучения, кроме гамма-лучей. И если бы я попал в какую-нибудь западню, то
мог бы рассеяться, произвести тактическое отступление и снова сгуститься в
желаемой форме. Того, что я чувствовал, будучи облаком, занимающим более
двух тысяч кубических метров, я не могу передать. Нужно хотя бы раз стать
таким облаком, чтобы понять это. Если бы я потерял зрение или, точнее,
оптические датчики, я мог заменить их почти любыми другими, то же самое -- с
руками, ногами, щупальцами, инструментами. Главное -- не запутаться в
богатстве возможностей. Но тут уж я мог винить в случае неудачи только
самого себя. Таким образом, ученые избавились от ответственности за
аварийность теледубля, свалив ее на меня. Не скажу, чтобы это сильно
улучшило мое самочувствие. Я высадился на обратной стороне Луны, у экватора,
под высоко стоящим солнцем, в самом центре японского сектора, приняв облик
кентавра, то есть существа, обладающего четырьмя нижними конечностями, двумя
руками в верхней части туловища и снабженного дополнительным маскирующим
устройством -- оно окружило меня в виде своеобразного разумного газа.
Название же кентавр получил за неимением лучшего определения, благодаря
отдаленному сходству с известным мифологическим персонажем.
От Игорь Скородумов
К Stalker (06.07.2000 21:48:25)
Дата 06.07.2000 21:50:07

Re: Lem. "mir na Zemle"

Боюсь лет через тридцать мы будем все это наблюдать в опытных образцах...

> Ochen' interesnaja kontzeptzija. I net nichego PRIMNTZIPIAL'NO nevozmojnogo:)


>Он был чудом техники и обеспечивал максимальную безопасность.
>Теледубль в порошке. Вместо стального атлета в контейнере находилась куча
>микроскопических зернышек, и каждое из них плотностью интеллекта
>соответствовало суперкомпьютеру. Под действием определенных импульсов эти
>частички начинали сцепляться, пока не складывались в ЛЕМа. На этот раз
>сокращение означало "Lunar Evasive Molecules"* [лунные неуловимые молекулы
>(англ.)].
> Я мог высадиться в виде сильно рассеянного облака молекул или
>сгуститься в человекоподобного робота, но так же свободно я мог принять
>любое из сорока девяти запрограммированных обличий, и в случае гибели даже
>восьмидесяти пяти процентов этих зернышек оставшихся хватило бы для ведения
>разведки. Теория такого теледубля, прозванного дисперсантом, настолько
>сложна, что никто в одиночку не смог бы ее уместить в голове, будь он сыном
>Эйнштейна, фон Ноймана, иллюзиониста, Центрального Совета Массачусетского
>технологического института и Рабиндраната Тагора вместе взятых, ну а я не
>имел о ней ни малейшего понятия. Я знал только, что воплощусь в тридцать
>миллиардов различных частиц, более универсальных, чем клетки живого
>организма, и программы, продублированные не помню уже сколько раз, заставят
>эти частицы соединиться в разнообразные агрегаты, обращаемые в пыль нажатием
>клавиши и в этом рассеянном состоянии невидимые для радаров и всех видов
>излучения, кроме гамма-лучей. И если бы я попал в какую-нибудь западню, то
>мог бы рассеяться, произвести тактическое отступление и снова сгуститься в
>желаемой форме. Того, что я чувствовал, будучи облаком, занимающим более
>двух тысяч кубических метров, я не могу передать. Нужно хотя бы раз стать
>таким облаком, чтобы понять это. Если бы я потерял зрение или, точнее,
>оптические датчики, я мог заменить их почти любыми другими, то же самое -- с
>руками, ногами, щупальцами, инструментами. Главное -- не запутаться в
>богатстве возможностей. Но тут уж я мог винить в случае неудачи только
>самого себя. Таким образом, ученые избавились от ответственности за
>аварийность теледубля, свалив ее на меня. Не скажу, чтобы это сильно
>улучшило мое самочувствие. Я высадился на обратной стороне Луны, у экватора,
>под высоко стоящим солнцем, в самом центре японского сектора, приняв облик
>кентавра, то есть существа, обладающего четырьмя нижними конечностями, двумя
>руками в верхней части туловища и снабженного дополнительным маскирующим
>устройством -- оно окружило меня в виде своеобразного разумного газа.
>Название же кентавр получил за неимением лучшего определения, благодаря
>отдаленному сходству с известным мифологическим персонажем.