От А.Никольский
К All
Дата 07.11.2003 23:55:16
Рубрики Флот;

Разгадка загадки про покупаемые армией Ка-52

12 штук к концу февраля будущего года, о чем сказал снчала какой-то аноним, а потом главком ВВС, причем последний сказал, что 4 машинами армия уже располагает.
Так вот, это связано с необходимостью, во первых, пиара, чтобы показать, как АА развивается в составе ВВС (поскольку в основном в прессе пишут, как АА загибается в составе ВВС),а во-вторых, по некоторым сведениям - для нехилого пиара международного, но не для турок. Я думаю легко догадаться, для кого.
Физически же, как сказали осведомленные люди, не представляет проблемы, как не странно, действительно представить потенципальному заказчику или корреспондентам к февралю будущего года десяток Ка-52. Для этого 1) первый этап госиспытаний легко можно объявить и последним,поскольку это были испытания по "слишком жестким совестким нормам". 2) клепается нужное количество макетов двухместных кабин и они переставляются на имеющиеся в наличии Ка-50.
С уважением, А.Никольский
От Darkon
К А.Никольский (07.11.2003 23:55:16)
Дата 08.11.2003 19:27:06

Re: Разгадка загадки...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Сейчас их 2. Сидят в Торжке. В центре боевого применения. Покупать их не будут. На Росвертоле уже стапели под новые Ми-28 заложили.
Причина отказа от Ка по словам Павлова.
Соосная схема при боевом маневрирования вызывает много проблем. Так при схождении лопастей погиб генерал Воробьёв. При некоторых маневрах расстояние между лопастями уменьшается до 8-ми сантиметров.
Такие же проблемы по живучести. При любом повреждении лопасти или линии вала избежать аварии очень сложно.
И третье - вся инфраструктура авиации СухВо заточена под Ми, а это сотни миллионов долларов.

С неизменным уважением
От А.Никольский
К Darkon (08.11.2003 19:27:06)
Дата 08.11.2003 19:52:42

Так Павлова уже год как нет. Торжокский центр тоже закрыт уже (-)
От Darkon
К А.Никольский (08.11.2003 19:52:42)
Дата 09.11.2003 10:36:32

Re: Так Павлова...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Павлова нет ровно год. Торжокский центр продолжает функционировать.

С неизменным уважением
От А.Никольский
К Darkon (09.11.2003 10:36:32)
Дата 09.11.2003 12:15:17

Торжок в состоянии закрытия

Торжокский центр продолжает функционировать.
+++++
всю опытную модернизируемую технику оттуда угнали еще весной (чем сорвали в очередной раз ее испытания), сам центр закроют окончательно в ближайшие месяцы.
С уважением, А.Никольский
От Robert
К А.Никольский (07.11.2003 23:55:16)
Дата 08.11.2003 04:43:19

На что спорим что никто никакиx Ка-52 не построит и никто иx не закупит?

Речь же всего о несколькиx месяцаx - легко проверить будет.
От А.Никольский
К Robert (08.11.2003 04:43:19)
Дата 08.11.2003 12:15:26

а чего их строить?

сделать их 12 штук стоит 3-4 млн долл и несколько месяцев работы, так что если очень надо, конечно сделают. Такие деньги есть.
С уважением, А.Никольский
От pinguin
К А.Никольский (08.11.2003 12:15:26)
Дата 08.11.2003 23:06:12

Re: а чего...

Приветствую.

>сделать их 12 штук стоит 3-4 млн долл и несколько месяцев работы, так что если очень надо, конечно сделают. Такие деньги есть.

А где можно узнать по-подробнее о внутренних ценах на вооружение ?

А то цифра 250 тыс. $ за Ка-52 (3 млн/12шт) вызывает недоверие.

С уважением.
От А.Никольский
К pinguin (08.11.2003 23:06:12)
Дата 09.11.2003 12:13:20

макет двухместной кабины может и дешевле $250 тыс стоить (-)
От Robert
К А.Никольский (08.11.2003 12:15:26)
Дата 08.11.2003 18:35:56

Ре: а чего...

>сделать их 12 штук стоит 3-4 млн долл и несколько месяцев работы, так что если очень надо, конечно сделают. Такие деньги есть.

Так я и предлагаю поспорить что не сделают. Просто никто и никогда в целяx пиара вертолетов до сего дня не строил, строили только чтобы летать на ниx. Не вижу почему эта ситуация вдруг изменилась бы.
От advsoft
К Robert (08.11.2003 18:35:56)
Дата 08.11.2003 19:20:55

Ре: а чего...

>Так я и предлагаю поспорить что не сделают. Просто никто и никогда в целяx пиара вертолетов до сего дня не строил, строили только чтобы летать на ниx. Не вижу почему эта ситуация вдруг изменилась бы.

тут нюанс в том что немалая часть работы уже сделана, задел по Ка-50 на Прогрессе скорее всего еще жив... ну а что получится увидим.
От linze
К А.Никольский (07.11.2003 23:55:16)
Дата 08.11.2003 00:38:04

Индонезия или Индия?

Но почему не Миля? Сочли что Ка лучше разрекламирован? Хотят поднять КБ?

Интересно.., не скажете с какого года этот турецкий тендер? Кажется уже лет пять торгуются...
От linze
К linze (08.11.2003 00:38:04)
Дата 08.11.2003 18:23:20

Re: Индонезия или...

>Интересно.., не скажете с какого года этот турецкий тендер? Кажется уже лет пять торгуются...

"Начиная с 1996 года, когда Анкара объявила тендер на покупку 145 современных ударных вертолетов, вокруг самого крупного вертолетного контракта идет нешуточная борьба. Виной тому не только текущая цена вопроса — 5 миллиардов долларов США. В перспективе Турция собирается получить еще и лицензию на производство этих машин с правом продажи их третьим странам."
От А.Никольский
К linze (08.11.2003 00:38:04)
Дата 08.11.2003 00:49:52

Индонезия больно бедная

Индии вполне Ми-24 хватает, которые, кстати, купила в количестве двух штук и Индонезия. Нет, еще одна страна, великая держава, практически не имеющая ударных вертолетов.
С уважением, А.Никольский
От Вад
К А.Никольский (08.11.2003 00:49:52)
Дата 09.11.2003 11:26:28

Израиль (хи-хи) (-)
От Mike
К А.Никольский (08.11.2003 00:49:52)
Дата 08.11.2003 02:38:43

охххххххххххххххх

>Индии вполне Ми-24 хватает, которые, кстати, купила в количестве двух штук и Индонезия. Нет, еще одна страна, великая держава, практически не имеющая ударных вертолетов.

а лицензию эта страна покупать будет?

С уважением, Mike.
От А.Никольский
К Mike (08.11.2003 02:38:43)
Дата 08.11.2003 03:34:03

для начала пусть НИОКР оплатит


>а лицензию эта страна покупать будет?

+++++
я так понял задумку этого пиара
С уважением, А.Никольский
От linze
К А.Никольский (08.11.2003 03:34:03)
Дата 08.11.2003 18:35:52

а интерес у этих зегулей _купить_ есть? (-)
От А.Никольский
К linze (08.11.2003 18:35:52)
Дата 08.11.2003 19:50:38

вот этот интерес и пробуждают

объективно у них специализированного ударного вертолета нет и что они там по поводу этой нехватки думают мне неизвестно
С уважением, А.Никольский
От linze
К А.Никольский (08.11.2003 19:50:38)
Дата 09.11.2003 16:19:29

Вспомнился целёхонький Longbow утёкший в неизвестном направлении (-)
От linze
К А.Никольский (08.11.2003 19:50:38)
Дата 08.11.2003 20:18:16

может тогда и наши вояки задумаются?

но это так... хорошо когда всем есть чем заняться.
а то танки вспомнились и стало грустно
От linze
К А.Никольский (08.11.2003 00:49:52)
Дата 08.11.2003 01:01:50

Вот тебе раз.. :))))

Если свои военные требуют Миля не смотря ни на что, то прожект видится или альтруизмом, или пиаром..
Отчего же полагают, что им Ка-52 крепче полюбится? Или это спасение ("потёмкинское") КБ?
Или покупатель предпочитает альтернативку - так же как зондаж по 5-му самолётному поколению?
От А.Никольский
К linze (08.11.2003 01:01:50)
Дата 08.11.2003 02:00:52

КБ тут ни при чем


>Отчего же полагают, что им Ка-52 крепче полюбится? Или это спасение ("потёмкинское") КБ?
>Или покупатель предпочитает альтернативку - так же как зондаж по 5-му самолётному поколению?
+++++
их финансирует (вполне реально, финансирование выросло раза в два-три) один просвещенный олигарх, который их купил.
Ну а покупателю такое толкнуть хотят видимо потому, что завод, наверное, лет через 10 на его территории уже будет, как и КнААПО :)
С уважением, А.Никольский
От linze
К А.Никольский (08.11.2003 02:00:52)
Дата 08.11.2003 18:30:03

Re: КБ тут...

>их финансирует (вполне реально, финансирование выросло раза в два-три) один просвещенный олигарх, который их купил.

Не скажете кто? =)

На их сайте предложения по трудоустройству - http://kamov.ru/market/news/emplr.htm
Вот анкета на них на сайте www.maks.ru - http://www.maks.ru/expo/621/anketa_r.htm

>Ну а покупателю такое толкнуть хотят видимо потому, что завод, наверное, лет через 10 на его территории уже будет, как и КнААПО :)

т.е. экспорт?

>С уважением, А.Никольский

И к вам также =)
От А.Никольский
К linze (08.11.2003 18:30:03)
Дата 08.11.2003 19:55:04

КБ Камова купил Евтушенков, владелец МТС (-)
От linze
К А.Никольский (08.11.2003 19:55:04)
Дата 08.11.2003 20:11:26

Евтушенков

http://conflict.rosbalt.ru/index.php/stories/70/1370

"Развитие вертолетостроения
АФК «Система» разрабатывает стратегию развития вертолетного холдинга «Камов». Как сообщил в интервью «Ведомостям» (2002г.) Владимир Евтушенков, в холдинг вошло конструкторское бюро «Камов», два завода. По оценкам Евтушенкова, потенциальный объем мощностей холдинга может превысить $1-2 млрд."
От А.Никольский
К А.Никольский (07.11.2003 23:55:16)
Дата 07.11.2003 23:58:48

сорри

Для этого 1) первый этап госиспытаний легко можно объявить и последним,поскольку это были испытания по "слишком жестким совестким нормам".
+++++
подумав, я решил что неверно изложил мысль собеседника. Объявляется, что госиспытания Ка-52 как летной платформы закончены, ну а оружие как нибудь потом приделаем, хотя можно для убедительности макеты и повесить для фотокорреспондетов.
С уважением, А.Никольский