От Rustam Muginov
К All
Дата 30.01.2001 12:18:50
Рубрики WWII; Спецслужбы; Евреи и Израиль;

Вопрос по книге Форсайта.

Здравствуйте, уважаемые.

Как вы относитесь к книге Фредерика Форсайта "Досье ОДЕССА"?
Насколько по-вашему правдивы изложеные там факты?

Частный подвопрос - в этой книге упоминаются "рижские СС-овцы, и тот факт что они были страшнее немецких. Есть ли факты службы в СС лиц "не-арийской национальности" и формирования таких национальных частей? Как такие "не-арийские" части увязывались с идеологией СС?

С уважением, Рустам Мугинов.
От FVL1~01
К Rustam Muginov (30.01.2001 12:18:50)
Дата 02.02.2001 10:30:55

Re: Вопрос по...

И снова здравствуйте
>Здравствуйте, уважаемые.

>Как вы относитесь к книге Фредерика Форсайта "Досье ОДЕССА"?
>Насколько по-вашему правдивы изложеные там факты?
Хорошо отношусь, хорошая ХУДОЖЕСТВЕННАЯ книга, про СС вам народ ответил. А вот два факта -
1) Быстрое обогащение журналиста описавшего приезд Битлз в гамбург - факт, тот деятель действительно купил себе Ягуар на гонорар от статьи. но главный прикол Форсайт упустил, до етого журналист ездил на 407 МОСКВИЧЕ... нифига себе апгрейд (читал об этом в старом номере Авторевю кажется).
2) Описание присылки Визенталю досье - вымысел, но основанный ИМХО (я читал некоторые вещи самого Визенталя, в том числе и не по теме а о коллекционировании марок (почтовых). Были случаи присылки анонимок Визенталю на тех или иных бывших наци.
Так что просто хорошая книга, без особых натяжек.

С уважением ФВЛ
От wolfschanze
К Rustam Muginov (30.01.2001 12:18:50)
Дата 30.01.2001 17:01:10

Re: Вопрос по...

>Здравствуйте, уважаемые.

>Как вы относитесь к книге Фредерика Форсайта "Досье ОДЕССА"?
>Насколько по-вашему правдивы изложеные там факты?

>Частный подвопрос - в этой книге упоминаются "рижские СС-овцы, и тот факт что они были страшнее немецких. Есть ли факты службы в СС лиц "не-арийской национальности" и формирования таких национальных частей? Как такие "не-арийские" части увязывались с идеологией СС?
--В составе войск СС было две латышских дивизий, 15 гренадерская дивизия и 19 гренадерская дивизия. Кроме того в составе войск СС была украинская дивизия (14 гренадерская), русская - 29 гренадерская РОНА, дивизионного статуса так и не достигла в 44 расформирована, белорусская - 30гренадерская, дивизионного статуса тоже не достигла, расформирована в 44 году, а также восточно - тюркское соеденение войск СС, эстонская дивизия СС - 20 гренадерская. Всего в войсках СС было сформировано 22 иностранные дивизии СС, большая часть после 43 года. Также в войска СС входил Британский добровольческий корпус, Индийский легион и т. д.
>С уважением, Рустам Мугинов.
Взаимно wolfschanze http://wolfschanze.vif2.ru Сайт История СС
От СанитарЖеня
К Rustam Muginov (30.01.2001 12:18:50)
Дата 30.01.2001 13:54:01

Re: Вопрос по...

>Частный подвопрос - в этой книге упоминаются "рижские СС-овцы, и тот факт что они были страшнее немецких. Есть ли факты службы в СС лиц "не-арийской национальности" и формирования таких национальных частей? Как такие "не-арийские" части увязывались с идеологией СС?

Лица "неарийской национальности" в СС служить не могли принципиально. Но к арийцам причислялись отнюдь не только немцы. Именно в рядах СС служили профашистски настроенные французы, голландцы, украинцы и т.п., поскольку служба не граждан Германии в рядах Вермахта была противозаконной, СС же была "общественной организацией". При этом поступающие туда иностранцы проверялись на "чистоту крови". Что до "рижских эсэсовцев", то скорее всего имеются в виду прибалтийские немцы.

С уважением
От Rustam Muginov
К СанитарЖеня (30.01.2001 13:54:01)
Дата 30.01.2001 13:58:39

Re: Вопрос по...

Здравствуйте, уважаемые.
> Что до "рижских эсэсовцев", то скорее всего имеются в виду прибалтийские немцы

В книге, в дневнике пережившего концлагерь немецкого еврея написано, что "они говорили на непонятном языке". То есть, как я понимаю, подразумевается латышский язык?

>С уважением
С уважением, Рустам Мугинов.
От wolfschanze
К Rustam Muginov (30.01.2001 13:58:39)
Дата 30.01.2001 18:59:09

Re: Вопрос по...

>Здравствуйте, уважаемые.
>> Что до "рижских эсэсовцев", то скорее всего имеются в виду прибалтийские немцы
>
>В книге, в дневнике пережившего концлагерь немецкого еврея написано, что "они говорили на непонятном языке". То есть, как я понимаю, подразумевается латышский язык?
--Мог быть и западно - украинский диалект, так это кажется называется? Известно, что при формировании 14 гренадерской дивизии СС, украинская или Галицийская, в саму дивизию взяли примерно 14 000 украинцев, а примерно 30 000 были отправлены в подразделения "Мертвая голова". Некоторые узники Бухенвальда и Освенцима вспоминабт, что среди охранников были украинцы, которые страшно зверствовали, страшнее немцев.
>>С уважением
>С уважением, Рустам Мугинов.
Взаимно wolfschanze
От Вадим Жилин
К Rustam Muginov (30.01.2001 12:18:50)
Дата 30.01.2001 13:07:19

Re: Вопрос по...

Приветствую Вас.
>Здравствуйте, уважаемые.

>Как вы относитесь к книге Фредерика Форсайта "Досье ОДЕССА"?
>Насколько по-вашему правдивы изложеные там факты?

Сорри, не читал.

>Частный подвопрос - в этой книге упоминаются "рижские СС-овцы, и тот факт что они были страшнее немецких. Есть ли факты службы в СС лиц "не-арийской национальности" и формирования таких национальных частей? Как такие "не-арийские" части увязывались с идеологией СС?

С 1940 по 1945 г. в рядах СС на европейском театре воевали:
Голландцев - 50000
Фламандцев - 23000 (голландскоязычных бельгийцев)
Валлонцев - 15000 (франкоязычных бельгийцев)
Датчан - 11000
Норвежцев - 7000
Шведов - 4000
К концу войны каждый четвертый эсэсовец был фольксдойче, а в добровольческих дивизиях Ваффен СС воевали выходцы из разных стран Европы:
Румыния - 54000
Венгрия - 22125
Сербия - 21516
Хорватия - 17538
Словакия - 5390
Дания - 1292
Еще было 8 батальонов из Прибалтики в группе армий "Норд"
Были и мусульмане!
Были русские и украинские ("Мурава") легионеры.
Был белорусский антипартизанский отряд "Дружина" под командованием бывшего НШ 229 сд РККА полковника В.В. Гиля. В марте 1942 года "Дружина" вошла в состав 1 Русской национальной бригады Ваффен СС под командованием того же Гиля, взявшего псевдоним "Родионов".
Кроме этого, в СС служили несколько сотен швейцарских и люксембургских добровольцев и около 1000 финнов, имевших особый статус представителей вооруженных сил союзного государства."
Были даже соединения "Голландия", "Фландрия", "Дания", "Норвегия"

В 33 пд ваффен СС "Шарлемань" были французы

По материалам книги "Войска СС. Кровавый след."
Изд "Феникс", Ростов-на-дону. 2000

Далее скатились до "штрафной" бригады оберфюрета СС Оскара Дирлевангера. Головорезы в общем .......

>С уважением, Рустам Мугинов.
С Уважением. Вадим