От Solo
К Alex Medvedev
Дата 06.11.2003 14:29:25
Рубрики Прочее; WWII; ВВС;

Пробовал - жуть какая то!!! А самомненья и вранья!!!:

Rhox
Посетитель

Когда: Aug 2003
Где:
Сколько: 140
Как: 0 [?]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by lieutenant


Из которых следует, что соотношение потерь в военнослужащих 1:1,3. Ну можно спорить скажем о 1:1,5 ну есть источники из которых можно 1:1.8 получить но никак не 1:5.


--------------------------------------------------------------------------------



Безвозвратные потери вооруженных сил Германии с 1939-1945 - 4 млн человек, вкл убитых и невернувшихся из плена ( это на всех фронтах Второй Мировой войны) По состоянию на осень 1944 Германия потеряла 2,1 млн человек убитыми и пропавшими без вести с 1939 года.

Подобная цифра для СССР - 13,5 млн ( Архив МО)

Таким образом получаем более чем 4:1, ибо из этих 4 млн явно не все были потеряны на Восточном фронте

Если сравнивать боевые потери, то это 5:1 - 10 млн против 2 млн

соотношение 1:1.3 - это мечты


Last edited by Rhox on Сегодня at 10:26
От Alex Medvedev
К Solo (06.11.2003 14:29:25)
Дата 06.11.2003 14:44:35

Пример ответа

>Безвозвратные потери вооруженных сил Германии с 1939-1945 - 4 млн человек, вкл убитых и невернувшихся из плена ( это на всех фронтах Второй Мировой войны) По состоянию на осень 1944 Германия потеряла 2,1 млн человек убитыми и пропавшими без вести с 1939 года.

В каком источнике вы брали эти цифры? Даже в Мюллер-Гиллебранде указано что потери немецкой армии в России с июня 41 по декабрь 44 составили 1419728 и пропавших без вести 997056. Что уже опровергает ваши измышдения о якобы потерянных с 39 по 44 2.1 млн. Кроме того против РККА вовевли фины, венгры, румыны. Если вы намеренно не указываете их потери, значит занимаетесь подтасовкой цифр.

>Подобная цифра для СССР - 13,5 млн ( Архив МО)

Укажите источник? Слова "Архив МО" сами по себе не являются ссылкой на источник. Или вы цивилизованно укзаываете на архив, фонд, опись. Или на публикацию некоего исследователя. При отсутсвии таковых ваши цифры являются всего лишь плодом вашего воображения.

-------------

Ну вот примерно где-то так надо отвечать...
От объект 925
К Alex Medvedev (06.11.2003 14:44:35)
Дата 06.11.2003 14:50:13

Ре: Пример ответа

>В каком источнике вы брали эти цифры? Даже в Мюллер-Гиллебранде указано что потери немецкой армии в России с июня 41 по декабрь 44 составили 1419728 и пропавших без вести 997056. Что уже опровергает ваши измышдения о якобы потерянных с 39 по 44 2.1 млн.
+++
Все правилно. С 1939 по 06.1941 они потеряли 0,7 млн.
Т.е. противоречия нет.
Алеxей
От Alex Medvedev
К объект 925 (06.11.2003 14:50:13)
Дата 06.11.2003 14:52:38

Ре: Пример ответа

>>В каком источнике вы брали эти цифры? Даже в Мюллер-Гиллебранде указано что потери немецкой армии в России с июня 41 по декабрь 44 составили 1419728 и пропавших без вести 997056. Что уже опровергает ваши измышдения о якобы потерянных с 39 по 44 2.1 млн.
>+++
>Все правилно. С 1939 по 06.1941 они потеряли 0,7 млн.
>Т.е. противоречия нет.

1.4+0.9=2.3
2.3 больше чем 2.1 Налицое явное противоречие.
От объект 925
К Alex Medvedev (06.11.2003 14:52:38)
Дата 06.11.2003 14:56:43

Ре: Пример ответа

>1.4+0.9=2.3
>2.3 больше чем 2.1 Налицое явное противоречие.
+++
2.1 ето безвозвратные.
0.9 ето пропавшие безвести. Те из них которые потом возвращаются домой в первую категорию не входят.
Вторая позиция с первой не идентична. Т.е. плюсоватся не может.
Алеxей
От Alex Medvedev
К объект 925 (06.11.2003 14:56:43)
Дата 06.11.2003 15:23:18

Читайте внимательнее

>0.9 ето пропавшие безвести. Те из них которые потом возвращаются домой в первую категорию не входят.

гражданин утверждал "2,1 млн человек убитыми и пропавшими без вести с 1939 года."

Тщательнее нужно быть в мелочах.
От объект 925
К Alex Medvedev (06.11.2003 15:23:18)
Дата 06.11.2003 15:35:28

Ре: И еще

человек убитыми и пропавшими без вести

>Тщательнее нужно быть в мелочах.
+++
Вы же разницу между безвозвратными потерями и
убитыми и пропавшим знаете?
2,1 ето безвозвратные потери.
А 1,4 ето убитыи и 0,9 пропавшие безвести.

Алеxей
От объект 925
К Alex Medvedev (06.11.2003 15:23:18)
Дата 06.11.2003 15:31:47

Ре: Алеx, вы неправы...

>>0.9 ето пропавшие безвести. Те из них которые потом возвращаются домой в первую категорию не входят.
>
>гражданин утверждал "2,1 млн человек убитыми и пропавшими без вести с 1939 года."

>Тщательнее нужно быть в мелочах.
+++
Где сказано что в первом случае ето пропавшие безвести полностю а не те которые толко безвозвратные?
Поясню 0,9млн пропало без вести. Из них 0,2 вернулос домой. Т.е. всего 0,7(2,1)млн.
Цитата: "Безвозвратные потери вооруженных сил Германии с 1939-1945 - 4 млн человек, вкл убитых и невернувшихся из плена "
Т.е. 2,1 млн ето безвозвратные. А 900 000 ето просто потери пропавашими безвести.
Алеxей
От Alex Medvedev
К объект 925 (06.11.2003 15:31:47)
Дата 06.11.2003 15:36:05

прав.

>>гражданин утверждал "2,1 млн человек убитыми и пропавшими без вести с 1939 года."
>
>>Тщательнее нужно быть в мелочах.
>+++
>Где сказано что в первом случае ето пропавшие безвести полностю а не те которые толко безвозвратные?

Это то что произнес данный гражданин "2,1 млн человек убитыми и пропавшими без вести с 1939 года."

Плясать нужно от его слов. А не толковать их в пользу более "правильных" цифр.

>Т.е. 2,1 млн ето безвозвратные.

Еще раз перечитайте "2,1 млн человек убитыми и пропавшими без вести с 1939 года."
От объект 925
К Alex Medvedev (06.11.2003 15:36:05)
Дата 06.11.2003 15:41:38

Ре: Да, похоже вы правы.:)

По состоянию на осень 1944 Германия потеряла 2,1 млн человек убитыми и пропавшими без вести с 1939 года.
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/652172.htm

Даже в Мюллер-Гиллебранде указано что потери немецкой армии в России с июня 41 по декабрь 44 составили 1419728 и пропавших без вести 997056.
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/652379.htm

Алеxей
От объект 925
К Solo (06.11.2003 14:29:25)
Дата 06.11.2003 14:39:40

Ре: Вот почитайте.

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/619/619771.htm
Алеxей
От объект 925
К Solo (06.11.2003 14:29:25)
Дата 06.11.2003 14:36:21

Ре: Пробовал -...


>Безвозвратные потери вооруженных сил Германии с 1939-1945 - 4 млн человек, вкл убитых и невернувшихся из плена ( это на всех фронтах Второй Мировой войны)
+++
Все правилно.

>Подобная цифра для СССР - 13,5 млн ( Архив МО)
+++
http://rus-sky.org/history/library/w/
8,6 млн.

>Таким образом получаем более чем 4:1, ибо из этих 4 млн явно не все были потеряны на Восточном фронте
++++
На Восточном 3,6 млн. Вместе с союзниками (фины,румыны и т.д) 4,2 млн.


>Если сравнивать боевые потери, то это 5:1 - 10 млн против 2 млн
+++
Правилно. Будем сравниват толко боевые. Выштем и 8,6 наших безвозвратных 3,5 млн вооенопленных погибших в плену.

Т.е. 5,1:4,2=
Алеxей
От Добрыня
К объект 925 (06.11.2003 14:36:21)
Дата 06.11.2003 16:30:19

Уточнение: это не безвозвратные, а демографические потери (-)
От Роман (rvb)
К Solo (06.11.2003 14:29:25)
Дата 06.11.2003 14:31:26

По-моему, был на ВИФе гражданин, утверждавший то же самое...

Надо в архивах посмотреть. По-моему, тогда дело тоже истерикой кончилось.

S.Y. Roman