От Cat
К Малыш
Дата 07.11.2003 06:57:46
Рубрики WWII; Армия;

Re: ?Альтернативное начало...

>>1-й. (Ваш) - ОЖИДАЛИ от немцев завершения сосредоточения в количестве 180 дивизий. Их у немцев на границе не было, поэтому угрозы нападения не заметили.
>>2-й. Вместе с тем НЕ ОЖИДАЛИ от немцев нападения сразу крупными силами; полагали, что война будет иметь стандартный начальный период, в ходе которого стороны "домобилизуются, доразвернутся и дососредоточатся".
>>Вам не кажется, что первое противоречит второму?
>
>Нет, не кажется. Ибо помимо размера группировки, наличествует темп ее наращивания. Таковой темп по приведенным в "малиновке" разведданным за весну постоянен - порядка 10-15 дивизий за месяц. Задачка в два действия: немцам нужно 180 дивизий, наличествует 120, за месяц приезжают 10-15 дивизий. Вопрос: сколько месяцев нужно немцам для завершения сосредоточения? Ответ: (180-120)/(10 или 15) = 4-6 месяцев. Отсюда и спокойно-благостный тон записки Василевского от 15 мая - мы еще успеем и оперпланы переписать, и УРы подготовить, и войска выдвинуть.

===Угу, нападения немцев в октябре ждали? И почему немцы не могут сосредоточить оставшиеся 60 дивизий под прикрытием первого удара 120-ю дивизиями? (в соответствии с нашими теориями, кстати). И вообще, кто сказал, что все выделенные на ТВД дивизии будут сосредоточены у границы ПЕРЕД ударом? Почему у немцев не может быть ВСЭ?
От Максим Гераськин
К Cat (07.11.2003 06:57:46)
Дата 07.11.2003 16:10:40

Re: ?Альтернативное начало...

>===Угу, нападения немцев в октябре ждали? И почему немцы не могут сосредоточить оставшиеся 60 дивизий под прикрытием первого удара 120-ю дивизиями?

Патаму что
1)см. Иссерсон
2)такого нет ни в одном плане.
От Cat
К Максим Гераськин (07.11.2003 16:10:40)
Дата 08.11.2003 15:43:27

Re: ?Альтернативное начало...

>>===Угу, нападения немцев в октябре ждали? И почему немцы не могут сосредоточить оставшиеся 60 дивизий под прикрытием первого удара 120-ю дивизиями?
>
>Патаму что
>1)см. Иссерсон

===См. Кленов:)

>2)такого нет ни в одном плане.

===Чьем плане? Немецком? В немецком первый удар 120-ю дивизиями есть, "Барбаросса" называется. В нашем? А на отражения удара скольких дивизий рассчитаны наши ПП, если уже в мае (на момент начала их разработки) насчитали 120 дивизий?
От Петр Тон.
К Максим Гераськин (07.11.2003 16:10:40)
Дата 08.11.2003 05:22:34

Re: ?Альтернативное начало...

Здравствуйте

>>===Угу, нападения немцев в октябре ждали? И почему немцы не могут сосредоточить оставшиеся 60 дивизий под прикрытием первого удара 120-ю дивизиями?
>
>Патаму что
>1)см. Иссерсон
Советский ГШ руководствовался в работе идеями Иссерсона? Это, хм... новое слово в историографии.
Этому у Вас есть серьезные доказательства?

>2)такого нет ни в одном плане.
Вы про какие планы?
Про немецкие?
Или только про те немецкие, содержание коих было известно советскому руководству?

До свидания
ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.