От FVL1~01
К Игорь Куртуков
Дата 05.11.2003 21:32:18
Рубрики WWII; Армия;

Потому...

И снова здравствуйте

>Чем же это НЕУДАЧНЕЕ лета 1941, кода мы не растратили, а потеряли большую часть армии, да при этом еще и многие стратегически-важные пункты?

Тем что в 1914 заложили основы потери государственности а в 1941 нет.
Армия сработала против МЕНЬШИХ сил лучше, а вот государство ХУЖЕ. Государство важнее армии.


>Т.е. по Вашей мысли растратить регулярную армию и при этом взять Перемышль это более неудачный итог, чем потерять армию и вместе с ней Смоленск?

Мы могли в 1812 году растратить регулярную армию и взять Лемберг, вместо этого сдали и МОСКВУ и СМОЛЕНСК.


А в 1914 нам не ВЕликая армия наполеона противостояла а скажем ее третья часть.... А результат: начало конца.

В 1941 сохранили костяк вокруг которого сформировали новую армию, да не по одному разу, в 1914 началась "химизация" прапорщиков и один офицер на роту.

>Очень оригинально. Думаю мало найдется кроме Вас людей, которые слово "неудачнее" понимают таким образом.

Мне неважно сколько. Я ТАК понимаю. Мне достаточно. Переубедите - буду понимать как вы понимаете.

>>И главное ну ПОЧЕМУ такое доверие к словам Крипса.
>
>Каким именно словам?

В какой мере предложения Крипса отражали релаьные чаяния Английского правительства и не был ли сей Крипс тем чем в 1939 были Думенк и его компаньон, забы имечко?

>Нет, не то которое "может быть", а только то которое БУДЕТ истолковано как агрессия нашими будущими союзниками и важными нейтральными государствами.

Верная формулировка. Согласен.
С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (05.11.2003 21:32:18)
Дата 05.11.2003 21:42:49

Ре: Потому...

>Мне неважно сколько. Я ТАК понимаю. Мне достаточно. Переубедите - буду понимать как вы понимаете.

Извините, от этого уклонюсь. У Вас своя версия русского языка, я ей не владею.

>>>И главное ну ПОЧЕМУ такое доверие к словам Крипса.
>>
>>Каким именно словам?

Слова значит ввиду не имелись... Еще раз убеждаюсь, что Вашим вариантом русского я не владею.

>В какой мере предложения Крипса отражали релаьные чаяния Английского правительства

Абсолютно.

> и не был ли сей Крипс тем чем в 1939 были Думенк и его компаньон, забы имечко?

Не был. Политическая и стратегическая позиция Англии на рубеже 1940/41 совсем иная, чем ее позиция в 1939.
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (05.11.2003 21:42:49)
Дата 06.11.2003 10:20:55

А мне кажется что все карты спутал Гесс :) (-)
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (06.11.2003 10:20:55)
Дата 06.11.2003 21:02:59

Гесс - операция в рамках немецкой кампании дезинформации (-)

-
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (05.11.2003 21:42:49)
Дата 05.11.2003 22:12:54

Мне бы вашу АБСОЛЮТНУЮ увереность :-) в этих вопросах

И снова здравствуйте
так нет же. КАК можно было в 1941 ДОВЕРЯТЬ английским СЛОВАМ после Мюнхена и 1939, НА КАКОМ основании.


СЕЙЧАС мы умные. А вот ТОГДА КАКАЯ гарантия выполнения англичанами своих слов. ГДЕ гарантия что они не солгут как солгали чехам, по сути солгали полякам (так это представлялось в 1939м). НЕ УСПЕЛИ помочь финам. УБЕЖАЛИ из франции и устроили французам "катапульт"



ВЫ СЕЙЧАС имеете право верить англичанам, оно наконец то перестали лгать. КАКИЕ действия их в 1941 , в его первой половине показывают что они перестали это делать.


Я не сомневаюсь в разумности ваших утверждений, но они анахроничны... ВЫ отталкиваетесь от позиции что УЖЕ занете ответ.

ТОГДА еще не было ответа. Тогда была маленькая но гордая Англия (и колеблющиеся США, не отошедшие еще от выборов) ПРЕДАВШАЯ на тот момент всех своих союзников. У нее были причны так поступить, и основательные, но и у нас были причины ЕЙ просто не верить.

С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (05.11.2003 22:12:54)
Дата 06.11.2003 16:39:51

Могу отдолжить.

>так нет же. КАК можно было в 1941 ДОВЕРЯТЬ английским СЛОВАМ после Мюнхена и 1939, НА КАКОМ основании.

На основании анализа ситуации.

>СЕЙЧАС мы умные. А вот ТОГДА КАКАЯ гарантия выполнения англичанами своих слов.

Каких слов, спрошу опять? Что именно должны были выполнять англичане? Ответьте сначала на этот вопрос. а потом ответьте на вопрос а как они смогли бы это НЕ выполнить?