От Jones
К All
Дата 04.11.2003 14:19:45
Рубрики 1941;

Ополчение-2. Еще вопросы

Здравствуйте!

Вчера, кажется, выяснили, что создание ДНО -- импровизация. Вопрос второй: а была ли эта мера необходима в принципе ( о том, что ДНО пригодились я знаю)




Джоунз
От Samsv
К Jones (04.11.2003 14:19:45)
Дата 05.11.2003 08:35:31

Из 12-т. "Истории второй мировой войны"...

>Здравствуйте!

>Вчера, кажется, выяснили, что создание ДНО -- импровизация. Вопрос второй: а была ли эта мера необходима в принципе ( о том, что ДНО пригодились я знаю)
Приветствую!
Специально вчера посмотрел хронологию 1941 года.
Начало формирования народного ополчения:
Ленинград - 30.06.1941
Москва - 2.07.1941
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Jones
К Samsv (05.11.2003 08:35:31)
Дата 05.11.2003 08:47:18

Re: Не совсем точно

Военный совет СФ принял решение организовать ЛАНО еще 27 июня (Данные в книле "Ленинград в осаде". На 100 тыс. человек. А уже 1 июля комиссия по вопросам обороны Ленинграда развешивала звездюлей за плохую организацию добровольчества.
От Евгений Дриг
К Jones (05.11.2003 08:47:18)
Дата 05.11.2003 11:20:45

Почему ВС?

>Военный совет СФ принял решение организовать ЛАНО еще 27 июня (Данные в книле "Ленинград в осаде". На 100 тыс. человек. А уже 1 июля комиссия по вопросам обороны Ленинграда развешивала звездюлей за плохую организацию добровольчества.

27 июня в Смольном секретарем ЦК ВКПб Ленинградского горкома и обкома партии было проведено совещание, которое выработало основные принципы формирования частей и соединений НО в Ленинграде.
В этот же день Ленинградский горком партии разработал и сообщил райкомам партии план создания Ленинградской армии НО. Планом в частности предусматривалось создать в составе армии 15 ДНО общей численностью 200 тыс. человек.
К 30 июня был создан Военный совет и штаб ЛАНО.

С уважением, Евгений Дриг.
От Дмитрий Козырев
К Jones (04.11.2003 14:19:45)
Дата 04.11.2003 14:34:50

Я собственно потому и справшивал свои вопросы

>Вопрос второй: а была ли эта мера необходима в принципе

пока из ответов мне представляется следующее:
для формирования ДНО использовались ресурсы (кадровые,людские,организационные, технические, материальные), которые системой НКО задействованы быть не огли, т.е таким образом ДНО были "параллельным конвейром" формирования новых соединений.

Новые соединения были нужны.
("мы полагаи встретить 170 дивизий противника, сейчас перед фронтом действуют не менее 360-ти. Не важно что они малочисленны, плохо обучены и вооружены - важно что они есть" близко к (с) кого-то из битых.
От Banzay
К Jones (04.11.2003 14:19:45)
Дата 04.11.2003 14:25:34

Тут вопрос крайне спорный....

Приветствую!

рассмотрим с позиций моего родного Питерского болота.

1. ДНО состояли как правило из идейных бойцов-рабочих имевший пусть и устаревший но боевой опыт Гражданской и первой мировой .
2. Бойцов на лужском рубеже категорически не хватало.
3. Сил для собственно обороны города было мало.
4. по плану предложенному Ворошиловым бойцы ДНО должны были быть использованы во время уличных боев. тут организованная (худо бедно) масса вооруженных людей имела смысл. Тем более многое (не скажу что все ) у них в дивизиях було.

Это доводы нуждающтеся в обсуждении
От Китаец
К Banzay (04.11.2003 14:25:34)
Дата 04.11.2003 14:28:24

Я предлогаю разнести вопрос...

Салют!
ЛАНО рассматривать отдельно, остальное - отдельно. Ибо ситуация на Лужском рубеже действительно специфична, как и то, что было под Питером потом...
С почтением. Китаец.
От Jones
К Китаец (04.11.2003 14:28:24)
Дата 04.11.2003 14:31:01

Re: Согласен. ЛАНО не трогаем

В принципе, Питер -- действительно особая песня. Оставляем московские ДНО.
От tevolga
К Jones (04.11.2003 14:31:01)
Дата 04.11.2003 14:48:35

Re: Согласен. ЛАНО...

>В принципе, Питер -- действительно особая песня. Оставляем московские ДНО.

Кстати сам факт что кроме Москвы и Ленинграда более ДНО не было(или я ошибаюсь?) говорит о том что это чистой воды импровизация. Есть ли ДНО в Одессе или Севастополе?

C уважением к сообществу.
От Samsv
К tevolga (04.11.2003 14:48:35)
Дата 05.11.2003 09:18:22

ДНО в Воронеже

>Кстати сам факт что кроме Москвы и Ленинграда более ДНО не было(или я ошибаюсь?) говорит о том что это чистой воды импровизация. Есть ли ДНО в Одессе или Севастополе?

Приветствую! В составе Воронежской ДНО было одиннадцать полков. Из них в первую очередь отобрали лучшие партийные и комсомольские кадры и сформировали Воронежский добровольный коммунистический полк (в нем было свыше 3-х тыс. коммунистов и комсомольцев)под командованием полковника М. Е. Вайцеховского. После месяца занятий боевой подготовкой полк в составе 1-й гв. сд Руссиянова отправился на фронт. Самое интересное, что обком партии добился через Москву, чтобы полк включили в состав дивизии дополнительно, четвертым (!) и оформили это официальным образом.
Оставшихся использовали для формирования других полков и батальонов.
Ополченцы набирались и в районах области, например, железнодорожники, колхозники. Одна только Юго-Восточная ж.д. к 10 июля набрала 10618 рабочих и служащих.К 11 июля только по 29 сельским районам области в отрядах народного ополчения насчитывалось 26 290 человек.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Евгений Дриг
К tevolga (04.11.2003 14:48:35)
Дата 04.11.2003 16:23:11

ДНО и др.

>Кстати сам факт что кроме Москвы и Ленинграда более ДНО не было(или я ошибаюсь?) говорит о том что это чистой воды импровизация. Есть ли ДНО в Одессе или Севастополе?

В Киеве были отдельные батальоны НО по районам. В дивизию их не сводили.
В Одессе НО также было представлено истребительными батальонами. А также бронепоездами.
В Севастополе формировалась Севастопольская ДНО (командир - полковник Шаповалов).
В Сталинграде был сформирован Сталинградский корпус народного ополчения (командир - И.Ф.Зименков) в составе Сталинградской СДНО, танковой бригады НО, сводной Донской кавалерийской дивизии казачьих сотен НО, Астраханского полка НО, минометного и артиллерийского дивизиона.

С уважением, Евгений Дриг.
От Sergey100
К tevolga (04.11.2003 14:48:35)
Дата 04.11.2003 16:22:22

Re: Согласен. ЛАНО...

>>В принципе, Питер -- действительно особая песня. Оставляем московские ДНО.
>
>Кстати сам факт что кроме Москвы и Ленинграда более ДНО не было(или я ошибаюсь?) говорит о том что это чистой воды импровизация. Есть ли ДНО в Одессе или Севастополе?

>C уважением к сообществу.
В Ростове на Дону было сформированно три полка наробного ополчения. Один из них (штадб распологался в эдании пожарного и гоноспасательного техникума (ныне электротехнический коледж). На здании в 1979-1983(в это время я там учился)была мемороальная доска. Несколько лет ее там уже нет.
С уважением
От Максимов
К tevolga (04.11.2003 14:48:35)
Дата 04.11.2003 15:58:06

Re: А в Туле ДНО формировали или только батальоны? (-)
От iggalp
К tevolga (04.11.2003 14:48:35)
Дата 04.11.2003 15:26:57

Re: Согласен. ЛАНО...

>Кстати сам факт что кроме Москвы и Ленинграда более ДНО не было(или я ошибаюсь?) говорит о том что это чистой воды импровизация. Есть ли ДНО в Одессе или Севастополе?

ДНО были и в Ярославле и в Ростове
От Игорь Куртуков
К iggalp (04.11.2003 15:26:57)
Дата 04.11.2003 15:37:08

Ре: Согласен. ЛАНО...

>ДНО были и в Ярославле и в Ростове

У них, насколько я помню, изначально была регулярная нумерация.
От Игорь Куртуков
К tevolga (04.11.2003 14:48:35)
Дата 04.11.2003 15:12:11

В Крыму формировали.

С помощью местных организаций был проведен добровольный набор в ополчение. Вскоре его ряды насчитывали 150 тысяч человек. Отсюда мы черпали кадры для военно-строительных отрядов, а потом на базе ополчения были сформированы три стрелковые дивизии.

(Батов, "В походах и в боях")
От Banzay
К tevolga (04.11.2003 14:48:35)
Дата 04.11.2003 14:53:30

Ответ...

Я так понимаю что возможность сформировать ДНО можно было только в городах свыше миллиона человек....
А таковых кроме Питера Москвы и Киева я непомню...
От tevolga
К Banzay (04.11.2003 14:53:30)
Дата 04.11.2003 15:05:19

Re: Ответ...

>Я так понимаю что возможность сформировать ДНО можно было только в городах свыше миллиона человек....

Почему? Т.е. я конечно понимаю, что в городе на 5 тыс дивизию не сформируещь, но навскидку Минск, Одесса, Киев, Севастополь могли дать население под эту задачу. Причем Одесса и Севастополь и врямя для этого имели..

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (04.11.2003 15:05:19)
Дата 04.11.2003 15:08:10

Re: Ответ...

>Почему?

как я высказал свое мнение в постинге выше - для этого нужно иметь в данном районе такую совокупность ресурсов, которая не успевает быть реализована органами НКО для формирования регулярных частей и соединений.

>Причем Одесса и Севастополь и врямя для этого имели..

Кажется рабочие батальоны в Севастополе формировались.