От Александр Жмодиков
К Мелхиседек
Дата 29.10.2003 12:07:24
Рубрики WWII;

Re: Дальность огня...

>вы почитайте уставы конца 19 века, там таких многовато

Тогда пулеметы были еще редкостью. Я думал, Вы о XX веке. Кроме того, уставы часто отстают от жизни.
От Мелхиседек
К Александр Жмодиков (29.10.2003 12:07:24)
Дата 29.10.2003 12:23:33

Re: Дальность огня...

>>вы почитайте уставы конца 19 века, там таких многовато
>
>Тогда пулеметы были еще редкостью. Я думал, Вы о XX веке. Кроме того, уставы часто отстают от жизни.
Смотрим РЯВ или англобурскую, то же самое.
От ходьбы колоннами отучали шрапнелью, а не пулемётами.
От Александр Жмодиков
К Мелхиседек (29.10.2003 12:23:33)
Дата 29.10.2003 12:41:58

Re: Дальность огня...

>Смотрим РЯВ или англобурскую, то же самое.

И в этих войнах пулеметы были еще редкостью, даже в начале РЯВ.

>От ходьбы колоннами отучали шрапнелью, а не пулемётами.

На самом деле - скорострельными винтовками. Попытки ходить колоннами были жестоко наказаны еще во времена Австро-Прусской (1866) и Франко-Прусской (1870) войн.
От Мелхиседек
К Александр Жмодиков (29.10.2003 12:41:58)
Дата 29.10.2003 12:49:17

Re: Дальность огня...



>>От ходьбы колоннами отучали шрапнелью, а не пулемётами.
>
>На самом деле - скорострельными винтовками. Попытки ходить колоннами были жестоко наказаны еще во времена Австро-Прусской (1866) и Франко-Прусской (1870) войн.
атаковать перестали в крымскую
От Александр Жмодиков
К Мелхиседек (29.10.2003 12:49:17)
Дата 29.10.2003 12:54:22

Re: Дальность огня...

>атаковать перестали в крымскую

Это мы перестали, точнее, перешли от батальонных колонн к ротным. А французы во Франко-Австрийской (1859) и австрйицы в Австро-Прусской еще вовсю атаковали батальонными колоннами.
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (29.10.2003 12:41:58)
Дата 29.10.2003 12:45:41

Все таки не "ходить", а "атаковать"

>На самом деле - скорострельными винтовками. Попытки ходить колоннами были жестоко наказаны еще во времена Австро-Прусской (1866) и Франко-Прусской (1870) войн.

Все таки не
От Александр Жмодиков
К Дмитрий Козырев (29.10.2003 12:45:41)
Дата 29.10.2003 12:55:56

Re: Все таки...

>>На самом деле - скорострельными винтовками. Попытки ходить колоннами были жестоко наказаны еще во времена Австро-Прусской (1866) и Франко-Прусской (1870) войн.
>
>Все таки не

Скажем так: ходить по полю боя в пределах зоны эффективного ружейного огня противника.
От Китаец
К Мелхиседек (29.10.2003 12:23:33)
Дата 29.10.2003 12:30:29

Смотрим. И что видим?

Салют!

>Смотрим РЯВ или англобурскую, то же самое.
>От ходьбы колоннами отучали шрапнелью, а не пулемётами.

Только недавно просил привести санитарные сведения о потерях в РЯВ.
Пулевые - 75%, осколочные - 14%, шрапнельные - 11%. Неправда Ваша.
С почтением. Китаец.
От Мелхиседек
К Китаец (29.10.2003 12:30:29)
Дата 29.10.2003 12:43:22

Re: Смотрим. И...

>>Смотрим РЯВ или англобурскую, то же самое.
>>От ходьбы колоннами отучали шрапнелью, а не пулемётами.
>
>Только недавно просил привести санитарные сведения о потерях в РЯВ.
>Пулевые - 75%, осколочные - 14%, шрапнельные - 11%. Неправда Ваша.
Это по чьим потерям, нашим или японским?

Стороны очень быстро отучились.
От Китаец
К Мелхиседек (29.10.2003 12:43:22)
Дата 29.10.2003 12:58:51

По русским. (-)
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (29.10.2003 12:07:24)
Дата 29.10.2003 12:15:09

Re: Дальность огня...

>Я думал, Вы о XX веке.

И в 20 в. это сохранялось, и после ВМВ сохранялось. По уставу ВС СССР отделение развертывалось из колонны в цепь на удалении 600-800 м от позций противника.
Т.е аккурат за дальностью эффективного огня станковых пулеметов.
От Александр Жмодиков
К Дмитрий Козырев (29.10.2003 12:15:09)
Дата 29.10.2003 12:18:53

Re: Дальность огня...

>И в 20 в. это сохранялось, и после ВМВ сохранялось. По уставу ВС СССР отделение развертывалось из колонны в цепь на удалении 600-800 м от позций противника.
>Т.е аккурат за дальностью эффективного огня станковых пулеметов.

Отделение - это не большая масса людей, и отделения не по дорогам ходили.
От Banzay
К Александр Жмодиков (29.10.2003 12:07:24)
Дата 29.10.2003 12:11:03

так о том и речь.

>>вы почитайте уставы конца 19 века, там таких многовато
>
>Тогда пулеметы были еще редкостью. Я думал, Вы о XX веке. Кроме того, уставы часто отстают от жизни.
******************************
учили стрелять на 2 версты ДО появления массового количества пулеметов...