От Draken
К Мелхиседек
Дата 25.10.2003 21:00:53
Рубрики Современность; Флот;

Re: это перспективы,...

>Если вспомнить, как обычно воевал китайский\ флот, это их не спасёт, впрочем как и турецкий.

Kitajskogo flota kak takovogo nikgda nebylo.
Byli tol'ko maloponjatnye soldaty na korabl'ach. A perspektivy realizobany budut - rost kitajskoj ekonomiki eto garantiruet.

Proshu prostit' - ne rabotaet russkij shrift.

S uvazheniem, Draken
От Мелхиседек
К Draken (25.10.2003 21:00:53)
Дата 25.10.2003 21:11:13

Ре: это перспективы,...

>>Если вспомнить, как обычно воевал китайский\ флот, это их не спасёт, впрочем как и турецкий.
>
>Китайского флота как такового никгда небыло.
>Были только малопонятные солдаты на корабльач. А перспективы реализобаны будут - рост китайской економики ето гарантирует.

у китайцев флот иногда был
Что касается экономики, то тенденции не вечны.


>Прошу простить - не работает русский шрифт.
есть кнопка Лат-Рус
От Draken
К Мелхиседек (25.10.2003 21:11:13)
Дата 25.10.2003 21:35:39

Ре: это перспективы,...

Флота как осознанного рода войск небыло

А экономика хоть и не вечна, но современный Китай фантастически стабилен - на 15/20 лет етого еще хватит
А ето все, что надо для очень силного флота, учитивая мощь китайского судостройения

С уважением, Draken
От Мелхиседек
К Draken (25.10.2003 21:35:39)
Дата 25.10.2003 21:43:25

Ре: это перспективы,...

>Флота как осознанного рода войск небыло

Он был например в Японо-Китайскую 1894-96, и результат?

>А экономика хоть и не вечна, но современный Китай фантастически стабилен - на 15/20 лет етого еще хватит

Ему ещё до 2011 года в нормальном состоянии дожить надо. У Китая ожидаются некоторые серьёзные проблемы, просто о них не принято писать. Как только они начнутся, все кому не лень найдут тенденции и обольют китайцев грязью.

>А ето все, что надо для очень силного флота, учитивая мощь китайского судостройения

далеко не всё
Флот мало постоить, его надо научиться иметь. Как раньше имели великие морские державы, закладывая новые корабли несмотря на разные проблемы.
От mingbai
К Мелхиседек (25.10.2003 21:43:25)
Дата 27.10.2003 08:41:51

Ре: заинтригован


>Ему ещё до 2011 года в нормальном состоянии дожить надо. У Китая ожидаются некоторые серьёзные проблемы, просто о них не принято писать. Как только они начнутся, все кому не лень найдут тенденции и обольют китайцев грязью.

А какие такие особенные проблемы имеются ввиду? Есть всем известные, энергетических до финансовых, но о них как раз принято писать, и пишут все, кому не лень. А какие это такие, о которых "не принято писать"?
От Мелхиседек
К mingbai (27.10.2003 08:41:51)
Дата 27.10.2003 09:04:06

Ре: заинтригован


>А какие такие особенные проблемы имеются ввиду? Есть всем известные, энергетических до финансовых, но о них как раз принято писать, и пишут все, кому не лень. А какие это такие, о которых "не принято писать"?
китайское правительство уверилось в мощи китаая и втягивается в ряд авантюр с соседями и не только ими
От mingbai
К Мелхиседек (27.10.2003 09:04:06)
Дата 27.10.2003 09:17:58

К примеру? (-)
От Draken
К Мелхиседек (25.10.2003 21:43:25)
Дата 25.10.2003 22:05:36

перспективы,...

>>Флота как осознанного рода войск небыло
>
>Он был например в Японо-Китайскую 1894-96, и результат?

На кораблях были солдаты, а не матросы - китайцы вообше не представляли себе, что такое морское сраженийе

>А ето все, что надо для очень силного флота, учитивая мощь китайского судостройения

далеко не всё
Флот мало постоить, его надо научиться иметь. Как раньше имели великие морские державы, закладывая новые корабли несмотря на разные проблемы.

Это безусловно верно. Но китай имеет возможность осмыслить опыт Германийи и СССР + Китайцы активо учатся и создают кадры опытхыкх моряков которые умеют плавать и войевать

>А экономика хоть и не вечна, но современный Китай фантастически стабилен - на 15/20 лет етого еще хватит

Ему ещё до 2011 года в нормальном состоянии дожить надо. У Китая ожидаются некоторые серьёзные проблемы, просто о них не принято писать. Как только они начнутся, все кому не лень найдут тенденции и обольют китайцев грязью.

Проблемы огромные и все это знают - но за столько времени же ничего не случилось (1989 не в счет - слишком мелко)

С уважением, Draken
От Мелхиседек
К Draken (25.10.2003 22:05:36)
Дата 25.10.2003 22:09:17

Re: перспективы,...

>>>Флота как осознанного рода войск небыло
>>
>>Он был например в Японо-Китайскую 1894-96, и результат?
>
>На кораблях были солдаты, а не матросы - китайцы вообше не представляли себе, что такое морское сраженийе

вы слишком сильно обобщаете



>Это безусловно верно. Но китай имеет возможность осмыслить опыт Германийи и СССР + Китайцы активо учатся и создают кадры опытхыкх моряков которые умеют плавать и войевать

плавать может и умеют, а вот воевать...
Для вяснения этого нужна война.


От Draken
К Мелхиседек (25.10.2003 22:09:17)
Дата 25.10.2003 22:20:17

перспективы проблемы

>вы слишком сильно обобщаете

Я имею в виду, что ето были обычные рекруты которыкх даже не учили навигации и тем более как стрелять из морских пушек - это знали редкие офицеры и больше никто

>плавать может и умеют, а вот воевать...
>Для вяснения этого нужна война.

Да. Но если человек много плавал, то у него серъезные шансы на победу (при прочих равных)
ГЛАВНОЕ - китайцы к войне готовятся а русские - нет. Американцы готовятся плохо, а у Тайваня нет денег. Вот и получается проблема.
От Мелхиседек
К Draken (25.10.2003 22:20:17)
Дата 25.10.2003 22:37:01

Re: перспективы проблемы

>>вы слишком сильно обобщаете
>
>Я имею в виду, что ето были обычные рекруты которыкх даже не учили навигации и тем более как стрелять из морских пушек - это знали редкие офицеры и больше никто

А в каких флотах матросы учили навигацию?
Из морских пушек они не только стреляли, но и периодически попадали.


>Да. Но если человек много плавал, то у него серъезные шансы на победу (при прочих равных)

это далеко не факт

>ГЛАВНОЕ - китайцы к войне готовятся а русские - нет. Американцы готовятся плохо, а у Тайваня нет денег. Вот и получается проблема.


Не надо преувеличивать готовность Китая и неготовность США и Тайваня.
Деньги у Тайваня есть, хоть и в меньших количествах.
От Draken
К Мелхиседек (25.10.2003 22:37:01)
Дата 25.10.2003 22:51:31

Ре: перспективы проблемы

>это далеко не факт

Опыт многих войн показывает ето - англичане против армады, японцы натренировались и засандалили американцам в ночных боях

>Не надо преувеличивать готовность Китая и неготовность США и Тайваня.
>Деньги у Тайваня есть, хоть и в меньших количествах.

Ни США, ни Тайвань не готовы к крупной войне с большими затратами и потерями, чем черевато любое столкновение с КНР
От Мелхиседек
К Draken (25.10.2003 22:51:31)
Дата 25.10.2003 22:54:28

Ре: перспективы проблемы

>>это далеко не факт
>
>Опыт многих войн показывает ето - англичане против армады, японцы натренировались и засандалили американцам в ночных боях

Пример некорректен, вы берете островные нации с огромным историческим опытом мореплавания

>>Не надо преувеличивать готовность Китая и неготовность США и Тайваня.
>>Деньги у Тайваня есть, хоть и в меньших количествах.
>
>Ни США, ни Тайвань не готовы к крупной войне с большими затратами и потерями, чем черевато любое столкновение с КНР

готовы, ны надо считать амеров и тайваньцев неженками и трусами, если придётся, они будут воевать
От Андрей
К Мелхиседек (25.10.2003 22:54:28)
Дата 26.10.2003 00:13:09

Ре: перспективы проблемы

>>>это далеко не факт
>>
>>Опыт многих войн показывает ето - англичане против армады, японцы натренировались и засандалили американцам в ночных боях
>
>Пример некорректен, вы берете островные нации с огромным историческим опытом мореплавания

Это у японцев-то "огромный исторический опыт мореплавания"?
От Мелхиседек
К Андрей (26.10.2003 00:13:09)
Дата 26.10.2003 07:59:37

Ре: перспективы проблемы


>>Пример некорректен, вы берете островные нации с огромным историческим опытом мореплавания
>
>Это у японцев-то "огромный исторический опыт мореплавания"?

конечно, хоть и в основном по внутреннему японскому морю
От Андрей
К Мелхиседек (26.10.2003 07:59:37)
Дата 26.10.2003 22:40:15

Ре: перспективы проблемы


>>>Пример некорректен, вы берете островные нации с огромным историческим опытом мореплавания
>>
>>Это у японцев-то "огромный исторический опыт мореплавания"?
>
>конечно, хоть и в основном по внутреннему японскому морю

Тогда у нас опыт просто гигантский. Более 1000 лет, если считать от морских походов славян на Царьград.
От JGL
К Андрей (26.10.2003 00:13:09)
Дата 26.10.2003 00:18:23

Ре: перспективы проблемы

Здравствуйте,

>
>Это у японцев-то "огромный исторический опыт мореплавания"?
Огромный - не огромный, но для союзников в ВМВ японцы были оч-чень большой проблемой.

С уважением, Юрий.
От Draken
К JGL (26.10.2003 00:18:23)
Дата 26.10.2003 00:33:03

О чем говорю я - за счет тренировок (-)