От Alex Lee
К All
Дата 24.10.2003 13:06:36
Рубрики Фортификация;

Знатоки Финской - это смотрели (3-D model финского ДОТ) ?


http://www.render.ru/gallery/index.php3?act=award&id=6612

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Баир Иринчеев
К Alex Lee (24.10.2003 13:06:36)
Дата 24.10.2003 16:20:22

Re: Знатоки Финской...

Все хорошо, только вот фиский лев над амбразурой более характерен для финских укреплений на Ханко и Линии Салпа. По поводу датчиков на колюней проволоке нигде не встречал упоминаний, по крайней мере, у финнов. У них в самых навороченных ДОТ были предусмотрены прожектора для освещения местности. А насчет датчиков я силшно сомневаюсь, так как если артиллерия РККА выносила все телефонные кабели у финнов, которые были на глубине 3 метра, то что же должно было остаться после целенаправленного обстрела заграждений? На ЛМ же колючая проволока почти всегда вместе с надолбами идет, а надолбы как раз наша артиллерия месила очень здорово.

Маски для пулеметчиков были не специальные, а просто противогазы подсоединяли к центральной системе вентиляции ДОТ. А так все вполне соответствует, см фильм Линия Маннергейма, там станок пулеметный в Инк-6 очень хорошо показан.

с уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Олег...
К Баир Иринчеев (24.10.2003 16:20:22)
Дата 24.10.2003 21:36:28

Насчет "датчиков" можно посмотреть тут :о)...

Приветствую...

Вот тут:
http://www.fortification.ru/library/befestigung/

Номера 49 и 50:

49: Детали устройства сигнализации. Деталь крепления сигнальной проволоки к козырьку входа в блиндаж. Деталь крепления колокольчика. Деталь крепления сигнальной проволоки, идущей по поверхности земли по кратчайшему направлению от наблюдателя к блиндажу. Сигнализация на дне траншеи при подходе к огневому сооружению или блиндажу.

50: Сигнальное приспособление. Схема расположения сигнализации. Звонок из одной банки. Звонок из двух банок. Концевой столб. Промежуточный столб. Ответвление.

Там и картинки есть, соответственно...

>Маски для пулеметчиков были не специальные, а просто противогазы подсоединяли к центральной системе вентиляции ДОТ. А так все вполне соответствует, см фильм Линия Маннергейма, там станок пулеметный в Инк-6 очень хорошо показан.

Так это Миша Левин, вроде бы рисовал...
Вы его, кажется, знаете???

http://www.fortification.ru/
От Баир Иринчеев
К Олег... (24.10.2003 21:36:28)
Дата 25.10.2003 01:42:05

Re: Насчет "датчиков"

Привет,

все интересно, но это же немецкие темы. У финнов на Линии Маннергейма я такого не встречал. По крайней мере, в той литературе, что я видел. Найду - напишу :-)

удачи,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От NoMaD
К Alex Lee (24.10.2003 13:06:36)
Дата 24.10.2003 14:53:42

Re: Знатоки Финской...

Здоровья Уважаемый...

> http://www.render.ru/gallery/index.php3?act=award&id=6612

Чьерт, и ЭТО брали во время финской???
Однако мало я читал про фортификации... и про финскую.
Какие же были потере при штурмовке??? Не считая замерших?

Н-да... Когда посмотреш поймеш.
Не то что вкниках "Много километровые оборонительные сооружения..."



>Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
Спасибо за ссылку.
С Уважением М. Егоров
От FVL1~01
К NoMaD (24.10.2003 14:53:42)
Дата 24.10.2003 15:04:17

и это брали, а потери когда как...

И снова здравствуйте

Когда десять тысяч человек клали, правда УБИТЫМИ и ранеными, а не только убитыми.

А когда, разваливали 203мм чумаданами до состояния когда уцелевшие финны сами из дота выскакивали. Воздуха подышать.

Всякое было. НАИБОЛЬШИЕ потери при наименьшем ущербе противнику наши понесли не на линии а в Северной Карелии, когда пытались маневренную войну вести, в "мотти"...



С уважением ФВЛ
От Баир Иринчеев
К FVL1~01 (24.10.2003 15:04:17)
Дата 24.10.2003 16:12:14

Re: и это

Приветствую,

>И снова здравствуйте

>Когда десять тысяч человек клали, правда УБИТЫМИ и ранеными, а не только убитыми.

>А когда, разваливали 203мм чумаданами до состояния когда уцелевшие финны сами из дота выскакивали. Воздуха подышать.

Миллионник и Поппиус так и были разбиты. Как и Пелтола. Но Вы забываете о подземной казарме, которой по идее и 203 мм не страшны.

На Салменкайте, где ДОТ поменьше размерами, почти все они были разбиты артиллерией за 3 дня. Я скоро у себя на сайте выложу информацию об этих боях. Даже после того, как все ДОТ были разбиты, финны около недели держались за счет ночных контратак и переброски частей и подразделений с более тихих участков.

>Всякое было. НАИБОЛЬШИЕ потери при наименьшем ущербе противнику наши понесли не на линии а в Северной Карелии, когда пытались маневренную войну вести, в "мотти"...

Ну так не надо было в леса за Питкяранта целую легкотанковую бригаду бросать. :-/ равно как и стрелковые дивизии в Суомуссалми.

>С уважением ФВЛ

С уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Олег...
К Баир Иринчеев (24.10.2003 16:12:14)
Дата 24.10.2003 21:38:59

В том-то и прелесть Линии Маннергейма...

Приветствую...

>Ну так не надо было в леса за Питкяранта целую легкотанковую бригаду бросать. :-/ равно как и стрелковые дивизии в Суомуссалми.

... что ее ПРИШЛОСЬ штурмовать в лоб, как пройти вокруг оказалось невозможно...
Пробовали - вот что вышло :о(

http://www.fortification.ru/
От Баир Иринчеев
К Олег... (24.10.2003 21:38:59)
Дата 25.10.2003 10:47:28

Re: В том-то

Привет,

>... что ее ПРИШЛОСЬ штурмовать в лоб, как пройти вокруг оказалось невозможно...
>Пробовали - вот что вышло :о(

причем почему-то стали ломиться в секторе, где были самые силные укрепления (Сумма - Ляхде) :-/ Лучше было ИМХО в Меркки или в Таасионламмет штурмовать, тем более что в Таасионламмет в результате прорыв почти получился.

удачи,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Banzay
К Alex Lee (24.10.2003 13:06:36)
Дата 24.10.2003 14:29:11

отсутствует рукав гильзоприемника.... (-)
От Олег...
К Banzay (24.10.2003 14:29:11)
Дата 24.10.2003 21:40:20

Так там его и не видно должно быть...

Приветствую...

У максимки гильзы вперед улетают...

http://www.fortification.ru/
От Китаец
К Олег... (24.10.2003 21:40:20)
Дата 27.10.2003 10:55:22

На картинке видно, что гильзы на полу обретаються. А этого быть не должно. (-)
От Alex Lee
К Alex Lee (24.10.2003 13:06:36)
Дата 24.10.2003 14:27:46

А вот еще - "кривоствольный пулемет" на Выборгском шоссе (-)
От Олег...
К Alex Lee (24.10.2003 14:27:46)
Дата 24.10.2003 21:41:21

А где это, я чего-то найти не могу?

Приветствую...

Не могля бы прямую ссылку дать, а?

http://www.fortification.ru/
От Баир Иринчеев
К Alex Lee (24.10.2003 14:27:46)
Дата 24.10.2003 16:21:36

Re: А вот...

это КаУРовская тема, уже послевоенная. с уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com