От Milchev
К Исаев Алексей
Дата 24.10.2003 12:45:11
Рубрики WWII; Танки; Стрелковое оружие;

Табурэтки...

номер один:

> Доводить СВТ-40 до 1944 г., как американцы доводили свой Гаранд, у СССР возможностей не было.

Тут желательно указать, что американцы доводили Гаранд четыре года, а то получается, что они его довели только в 1944 году, что не есть правда.

номер два:

> С тактической точки зрения пистолеты-пулеметы в РККА дублировали самозарядные винтовки.

Это достаточно спорное утверждение. Американцы, при всей обеспеченности самозарядным оружием, продолжали обеспечивать пехотные части п/п, вооружая ими от комвзвода до комодов, причём уже после появления full-auto М2 Карбайн.
Более того, даже в послевоенные годы после принятия на вооружение комплекса Т65/М14/М60 особо указывалось, что для close-quarter balles необходима поддержка подразделений, вооружённых п/п.

WBR, Милчев.
От Исаев Алексей
К Milchev (24.10.2003 12:45:11)
Дата 24.10.2003 13:13:12

Re: Табурэтки...

Доброе время суток

>Тут желательно указать, что американцы доводили Гаранд четыре года, а то получается, что они его довели только в 1944 году, что не есть правда.

Да, согласен, кривоватая фраза вышла.

>> С тактической точки зрения пистолеты-пулеметы в РККА дублировали самозарядные винтовки.
>Это достаточно спорное утверждение. Американцы, при всей обеспеченности самозарядным оружием, продолжали обеспечивать пехотные части п/п, вооружая ими от комвзвода до комодов, причём уже после появления full-auto М2 Карбайн.

Ну так это не включение ПП в состав оружия отделения т.е. тех, кто непосредственно ведет бой. Разведчики, командиры и экипажи боевых машин это совершенно отдельная песня.

>Более того, даже в послевоенные годы после принятия на вооружение комплекса Т65/М14/М60 особо указывалось, что для close-quarter balles необходима поддержка подразделений, вооружённых п/п.

Т.е. у них тоже был пунктик на "автоматчиках"?

С уважением, Алексей Исаев
От Tigerclaw
К Исаев Алексей (24.10.2003 13:13:12)
Дата 26.10.2003 17:41:54

Не табуретки но вот то что я читал/слышал.

В книге Тонкая Красная Линия, а так же в других книгах, мне неоднократно приходилось читать что пехотинцы США во второи мировои воине предпочитали Томпсон Гаранду. ОСОБЕННО при уличных боях, боях в лесах (как было н Европе и Италии), и джунглях (Тихоокенаскии фронт).

Согласно всему тому что я читал. Пистолеты пулемёты значительно превосxодят что либо другое по чисти огневои моши на дистанциях 150м. (А ППШ и того больше). Более того, патрон 7.62x25 обладая высокои начальнои скоростью имел значительно большую пробоваемость чем 9x19. Патрон 45 АЦП (от томпсона) вообше был очень "Поронным" (когда в кого попадал, ронял ето наземлю). Согласно всему что я читал и слышал от ветеранов, как амерских так и наших, они все предпочитали пистолеты пулемёты винтовкам.
Генерал Риджуеи со своим Спрингфилдом является исключением:-)))
От xab
К Tigerclaw (26.10.2003 17:41:54)
Дата 26.10.2003 19:02:45

Re: Не табуретки...

>Согласно всему что я читал и слышал от ветеранов, как амерских так и наших, они все предпочитали пистолеты пулемёты винтовкам.
>Генерал Риджуеи со своим Спрингфилдом является исключением:-)))

Наверно тут дело больше в психологии, из винтовка имеет преимущество при стрельбе на большие дистанции, когда противник кажется не таким опасным, когпротивник всетаки подбирается плотную ну очень хочется выпустить в него очередь.

С уважением XAB.
От Tigerclaw
К xab (26.10.2003 19:02:45)
Дата 26.10.2003 19:36:52

Ре: Не табуретки...

Согласен. Но дело в том что когда противник рядом и тебя видит, то нет времени целится. А очередь с бедра в такои ситуации в самыи раз. А из тяжылого ППШ можно и прицельно, короткими очередями гасить. Дульныи тормоз есть, отдача маленькая, патрончик с отличнои баллистикои:-)
От Milchev
К Исаев Алексей (24.10.2003 13:13:12)
Дата 24.10.2003 13:58:28

В общем да...

>>Тут желательно указать, что американцы доводили Гаранд четыре года, а то получается, что они его довели только в 1944 году, что не есть правда.
>
>Да, согласен, кривоватая фраза вышла.

...с другой стороны, если кто-то решит, что Гаранд довели в 44, то пусть ему будет хуже %).

>>> С тактической точки зрения пистолеты-пулеметы в РККА дублировали самозарядные винтовки.
>>Это достаточно спорное утверждение. Американцы, при всей обеспеченности самозарядным оружием, продолжали обеспечивать пехотные части п/п, вооружая ими от комвзвода до комодов, причём уже после появления full-auto М2 Карбайн.
>
>Ну так это не включение ПП в состав оружия отделения т.е. тех, кто непосредственно ведет бой. Разведчики, командиры и экипажи боевых машин это совершенно отдельная песня.

На самом деле "список пользователей" заметно шире. На Тихоокеанском ТВД п/п вооружались парамарины, десантники, рейдеры, рейнджеры - то есть, кто не только в разведывательных, но и в десантных операциях принимали участие.
Другое дело, что парамаринам с п/п капитально не повезло, у рейдеров с этим делом было лучше.

>>Более того, даже в послевоенные годы после принятия на вооружение комплекса Т65/М14/М60 особо указывалось, что для close-quarter balles необходима поддержка подразделений, вооружённых п/п.
>
>Т.е. у них тоже был пунктик на "автоматчиках"?

Ну у них был опыт Тихоокеанского ТВД плюс англичан с их тремя миллионами СТЭНов.
Хотя Корейская война это дело вылечила.

>С уважением, Алексей Исаев

WBR, Милчев.