От Max Popenker
К All
Дата 23.10.2003 09:56:51
Рубрики Загадки;

вопрос и загадка по холодному оружию

Hell'o

раз уж на улицах похолодало, то и тут тоже аукнулось =)

сперва загадка: чье это и когда это было сделано? (по ссылке не ходить, будет неспортивно)



и вопрос - почему американцы называют "это" sword (т.е. меч) а не "saber" (сабля)?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Михаил Денисов
К Max Popenker (23.10.2003 09:56:51)
Дата 23.10.2003 12:24:59

ну так что, японская парадная сабля начала 20-го века?

а то уже хочется пойти по ссылке :))
От Max Popenker
К Михаил Денисов (23.10.2003 12:24:59)
Дата 23.10.2003 13:13:09

Re: японская парадная сабля начала 20-го века

Hell'o
>а то уже хочется пойти по ссылке :))

она, родимая.

а вот и бонус:



а также


ну и, скажем,




а все остальное - тут: http://www.collectorsfirearms.com/edgedweapons.htm

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Михаил Денисов
К Max Popenker (23.10.2003 09:56:51)
Дата 23.10.2003 11:02:54

Когда сделан именно это клинок - не скажу

Но это американская армейская офицерская сабля обр. 1902-го года (как мне кажется).
А вот почему сворд - могу только предполагать, что саблми у них называлось оружие, положенное кавалерии и артилерии.
Денисов
От Chestnut
К Михаил Денисов (23.10.2003 11:02:54)
Дата 23.10.2003 11:51:50

Re: Когда сделан...


>А вот почему сворд - могу только предполагать, что саблми у них называлось оружие, положенное кавалерии и артилерии.

У меня впечатление, что sword - общий термин, а всё прочее (типа sabre etc) употребляется, если надо утоэнить, какой именно тип холодного оружия
От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов (23.10.2003 11:02:54)
Дата 23.10.2003 11:20:50

У американцев на приборе ножен орнамент в виде пятилепестковой сакуры? (-)
От Михаил Денисов
К Пассатижи (К) (23.10.2003 11:20:50)
Дата 23.10.2003 11:24:08

Забавно...не обратил внимание

День добрый
Хотя ошибиться немудрено, этих наслдедников британской армейской сабли обр. 1845-го по миру было вагон и маленькая тележка.
Денисов
От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов (23.10.2003 11:24:08)
Дата 23.10.2003 11:31:18

Кстати, а вот почему эту саблю с таким остервенением копировали

Здравствуйте,

Вроде сабля - не хай-тек, в отличии от огнестрела, практически все государства конца 19-нач 20 века имели свою индустрию по производству ХО, со своим традициями. Какой смысл копировать островной девайс?

С уважением, Алексей.
От Chestnut
К Пассатижи (К) (23.10.2003 11:31:18)
Дата 23.10.2003 11:50:33

Re: Кстати, а...

Да, по поводу британского холодного оружия - я встречал (у британцев, естессно) соображение, что их кавалерийский палаш (прямой) образца 190? - лучшее холодное орижие вообще (что было проверено многократным тестированием, исследованием что лучше - колющий или рубящий удар (колющий), рубкой туш и т п) и это жаль, что его разработали, когда проблема была снята с повестки дня ваще. Есть мнение по поводу?
От Михаил Денисов
К Chestnut (23.10.2003 11:50:33)
Дата 23.10.2003 11:58:58

этот что ли?
От Chestnut
К Михаил Денисов (23.10.2003 11:58:58)
Дата 23.10.2003 12:03:02

Он самый (-)
От Михаил Денисов
К Chestnut (23.10.2003 12:03:02)
Дата 23.10.2003 12:13:15

Да эсток как эсток

Ни чего особо крутого.
Рубить им малоэффективно (масса клинка мала), зато можно наносить секущие и хлещущие удары весьма эффективно. Ну и колоть конечно, собственно для такого оружие это основная техника. Развитая гарда - это местами полезно, а местами ограничивает движение кисти.
От Chestnut
К Михаил Денисов (23.10.2003 12:13:15)
Дата 23.10.2003 12:46:13

Re: Да эсток...

>Ни чего особо крутого.
>Рубить им малоэффективно (масса клинка мала), зато можно наносить секущие и хлещущие удары весьма эффективно. Ну и колоть конечно, собственно для такого оружие это основная техника. Развитая гарда - это местами полезно, а местами ограничивает движение кисти.

Так вот именно - при разработке сознательно отказались от рубки (кстати, ещё в наполеоновские войны британская кавалерия предпочитала колющие удары рубящим - почему??? неужели колоть проще и летальнее?
От Михаил Денисов
К Chestnut (23.10.2003 12:46:13)
Дата 23.10.2003 12:48:46

На эту тему было много споров... поищите в архивах

Судя по всему да, при определенном навыке колющий удар был более эфективен, чем рубящий.
От Михаил Денисов
К Пассатижи (К) (23.10.2003 11:31:18)
Дата 23.10.2003 11:34:29

А фиг его знает...

В принципе она весьма практичная, не дорогая в производстве и обладает известным изящестовм, но у джапов явно в подражание Империи, хотя их первый вариант (парадка обр. 1886г.) имеет вполне себе катанный клинок. А приведенный Максом вариант я, кстати, так и не нашел.
От Китаец
К Пассатижи (К) (23.10.2003 11:31:18)
Дата 23.10.2003 11:34:27

Мода?

Салют!
А почему очень многие страны (особенно в Лат.Америке) "блюхеровский тип" копировали? А русская "селёдка" копировалась с луёвых французов?

>С уважением, Алексей.
С почтением. Китаец.
От Михаил Денисов
К Китаец (23.10.2003 11:34:27)
Дата 23.10.2003 11:35:38

Да скорее всего понравилась какому-нибудь чину, который отвечал за выбор ХО

Или, в нашем случае, какому-нибудь Великому Князю. Чисто личная эстетика.