От А.Никольский
К Ли Шиминь
Дата 16.10.2003 20:33:13
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

вопрос бессмысленный

Сталин не какой-то Бог, а политик действовавший в конкретных обстоятельствах, в которых что-то похожее нынешней Чечне возникнуть не могло. Ну а как он боролся с сепаратистами в гражданскую войну, в целом известно, но и гражданская война совсем непохожа на то, что было в РФ в начале 90-х.
С уважением, А.Никольский
От Ли Шиминь
К А.Никольский (16.10.2003 20:33:13)
Дата 16.10.2003 21:10:03

Re: вопрос бессмысленный

Я хотел бы уточниться: Что реально можно сделать в Чечне, при использовании всех находящися в наличии средств для достижения приемливого результата - т.е. замирения(не уничтожения) Чечни. Сталин же в примере, потому что он ни перед чем не останавливался перед достижением цели. Немного притянуто за уши, зачто прошу прощения
С уважением
От Bevh Vladimir
К Ли Шиминь (16.10.2003 21:10:03)
Дата 17.10.2003 20:26:59

Как победить Чечню

Hello, Ли!
You wrote on Thu, 16 Oct 2003 21:10:03 +0400:

ЛШ> Я хотел бы уточниться: Что реально можно сделать в Чечне, при
ЛШ> использовании всех находящися в наличии средств для достижения
ЛШ> приемливого результата - т.е. замирения(не уничтожения) Чечни.


Задавить "деловую" часть чеченской диаспоры в Москве.
Или сильно придавить.
После потери влияния чеченов на Семью действия федеральных властей в Чечне
сразу принимают логику и разумность и буйное чеченское население утихает.
Да и не много побуянишь без денежек. Основной финансовый источник для
чеченского "сопротивления" - возможность стричь "русских баранов".

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От FVL1~01
К Ли Шиминь (16.10.2003 21:10:03)
Дата 16.10.2003 21:30:12

не там смотрите

И снова здравствуйте
>Сталин же в примере, потому что он ни перед чем не останавливался перед достижением цели. Немного притянуто за уши, зачто прошу прощения


И ЕЩе как останавливался товарищ Сталин. ОН в отличии от современных правителей был не непреклонен по Салтыкову Щедрину а отличался тем что МОГ точно оспредлить ТОЧКУ приложения усилий, НАМЕТИТЬ цель и уж после этого ничем не стесняться в ДОСТИЖЕНИИ цели.

А в Чечне сейчас действуют скорее Ленинскими методами - "Шаг вперед - два назад"... Вот тут то и разница.

С уважением ФВЛ
От Игорь Островский
К FVL1~01 (16.10.2003 21:30:12)
Дата 16.10.2003 22:46:01

Это не ленинские методы

>>А в Чечне сейчас действуют скорее Ленинскими методами - "Шаг вперед - два назад"... Вот тут то и разница.

- Упомянутой формулой Ленин определял политику своих оппонентов внутри партии, но не свою собственную


С комсомольским приветом!
От Felis
К Игорь Островский (16.10.2003 22:46:01)
Дата 17.10.2003 01:36:28

Ленинскими, ленинскими

Геноцид русского населения руками нацменов, щедро сыпящиеся на них вытянутые из нищающей России деньги,и одновременно--презрительное отпихивание от парадных подъездов русских беженцев, громкие, с достоинством заявления руководящих лиц об опасности шовинизма и необходимости особой заботы о вытесняющих внаглую русских людей инородцев,-так и видишь ,как вынырнувший со дна ямы и воплотившийся дух ильича усаживается им на плечи и радостно каркает :"Вегной догогой идёте , товагищи !"
Это всё -о Кавказе и прилегающих районах
Примите и проч.Felis
От Администрация (Андю)
К Felis (17.10.2003 01:36:28)
Дата 17.10.2003 02:33:48

3 дня р/о за митинг и пропаганду нац.розни. (-)
От FVL1~01
К Игорь Островский (16.10.2003 22:46:01)
Дата 16.10.2003 22:58:43

я это знаю, но

И снова здравствуйте
методы ОПРЕДЕЛИЛ он...

посему и ленинские... Автор методики родов в воде мужик и сам рожать не мог и не собирался :-)
С уважением ФВЛ
От Pavel
К FVL1~01 (16.10.2003 21:30:12)
Дата 16.10.2003 21:42:43

Re: не там...

Доброго времени суток!
>И ЕЩе как останавливался товарищ Сталин. ОН в отличии от современных правителей был не непреклонен по Салтыкову Щедрину а отличался тем что МОГ точно оспредлить ТОЧКУ приложения усилий, НАМЕТИТЬ цель и уж после этого ничем не стесняться в ДОСТИЖЕНИИ цели.
Очень верно подмечено, Сталин-то решил вопрос с той же Чечней(Чечено-Ингушетией) весьма радикльно в 24 часа.Однако до ВОВ там много чего творилось, видимо нужен таки был предлог.
>А в Чечне сейчас действуют скорее Ленинскими методами - "Шаг вперед - два назад"... Вот тут то и разница.
Это уж точно.
С уважением! Павел.
От Rwester
К Pavel (16.10.2003 21:42:43)
Дата 17.10.2003 08:00:06

Re:

>Очень верно подмечено, Сталин-то решил вопрос с той же Чечней(Чечено-Ингушетией) весьма радикльно в 24 часа.Однако до ВОВ там много чего творилось, видимо нужен таки был предлог.

Не совсем так. Радикально была проведена операция по выселению, а сам вопрос напротив решался очень вдумчиво и не абы как, а на основе донесений и анализа ситуации в Чечне. И выселение имхо было гораздо эффективнее и в чем-то гуманне, чем "восстановление конституционного порядка". Но опять же имхо, в перспективе как раз текущий конфликт полезнее, тк он убирает не симптом, а причину.

Rwester
Htdtnth
От Ли Шиминь
К FVL1~01 (16.10.2003 21:30:12)
Дата 16.10.2003 21:36:00

Re: не там...

Понятно, но можно ли решитъ проблемму Чечни быстро, при условии, что все (кроме бандюков) в этом заинтересованы? Сколь времени длилась борьба с ОУНовцами или это не подходит как пример?
От Alex Medvedev
К Ли Шиминь (16.10.2003 21:36:00)
Дата 17.10.2003 11:04:15

Решение простое

полное выселение населения живущего в горной местности на равнину. Горы закрыть и объявить полигоном.
От Rustam Muginov
К Ли Шиминь (16.10.2003 21:36:00)
Дата 16.10.2003 22:42:01

Re: не там...

Здравствуйте, уважаемые.
>Понятно, но можно ли решитъ проблемму Чечни быстро, при условии, что все (кроме бандюков) в этом заинтересованы?

Вы абсолютно уверены что все кроме бандитов в этом заинтересованы?
"С чеченцами надо торговаться и договариваться" (с) БАБ

С уважением, Рустам Мугинов.
От FVL1~01
К Ли Шиминь (16.10.2003 21:36:00)
Дата 16.10.2003 22:39:34

Re: не там...

И снова здравствуйте
>Понятно, но можно ли решитъ проблемму Чечни быстро, при условии, что все (кроме бандюков) в этом заинтересованы?


Можно. НО не все кроме бандюков в этом заинтресованы. Я например не уверен заинтересованы ли в быстром решении чеченских проблем например правозащитники


---Сколь времени длилась борьба с ОУНовцами или это не подходит как пример?

Подходит. Но с ними война шла НЕДОЛГО. Долго шла окончательная зачистка, как бы нас не пытались убедить в "Великих походах" оунофилы.

Соственно вся борьба была закончена в МОМЕНТ создания на Украине эффективного госаппарата , полсе этого только добивание остатков. СОздай такой в Чечне сейцчас и все нормально НЕ ГДЕ взять таких ЛЮДЕЙ.

Сталин САМ по себе мог очень мало... НЕ только нужен товарищ Сталин но и его КОМАНДА.

Один ИВС сейчас сделал бы не больше, а может и даже меньше нежели сделано без него...
С уважением ФВЛ