От tarasv
К Андю
Дата 17.10.2003 14:06:09
Рубрики Современность; Армия;

Re: Да конечно потому что ученых надо гораздо меньше чем инженеров

>И список институтов, где разумен непрерывный "конвейер" а ля "средняя школа -- спец. лицей -- ВУЗ -- научный институт/аспирантура" крайне ограничен.

Но это не повод считать инжинерные а не научные ВУЗы второсортными.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Андю
К tarasv (17.10.2003 14:06:09)
Дата 17.10.2003 14:12:04

А причём здесь "второсортность" ? У каждого своя ниша просто и всё. (-)
От tarasv
К Андю (17.10.2003 14:12:04)
Дата 17.10.2003 14:16:52

Re: И в России не наберется 20 ВУЗов?


Готовящих качественно, по вашим же словам не важно кого -ученых или инженеров?


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Андю
К tarasv (17.10.2003 14:16:52)
Дата 17.10.2003 14:23:27

Вопрос не о некоем качестве, а о предоставляемой "броне" от армии. (+)

Приветствую !

> Готовящих качественно, по вашим же словам не важно кого -- ученых или инженеров?

Во-первых, то не мои слова. Во-вторых, наберётся, я надеюсь. И "качественных" пединститутов, я тоже надеюсь, наберётся. И медицинских. И даже "качественные" театральные училища и консерватории, наверное, ещё есть ! Только причём здесь всё это богатство и отсрочка от армии ?

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

Мало читали, значит. :-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От tarasv
К Андю (17.10.2003 14:23:27)
Дата 17.10.2003 14:56:21

Re: Так бронь или ВК?

>> Готовящих качественно, по вашим же словам не важно кого -- ученых или инженеров?
>
>Во-первых, то не мои слова.

Ну как это: "у каждого своя ниша", "Иван совершенно прав" всего их меньше 10 на всю страну. Вот меня удивило - что так упал уровень высшего образования в России?

>Во-вторых, наберётся, я надеюсь. И "качественных" пединститутов, я тоже надеюсь, наберётся. И медицинских. И даже "качественные" театральные училища и консерватории, наверное, ещё есть ! Только причём здесь всё это богатство и отсрочка от армии ?

К броне или наличию ВК? Потому как по мне это абсолютно разные вещи - ВК в профильном инженерном или медицинском ВУЗе должна быть, это бесплатный специалист. И естественно никакого призыва не офицером. А вот кого готовят ВК остальных мне непонятно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tsv
К tarasv (17.10.2003 14:16:52)
Дата 17.10.2003 14:22:40

На 17.10.2003 - не наберется точно. Десятка не набрать %((( (-)
От Лейтенант
К tsv (17.10.2003 14:22:40)
Дата 17.10.2003 16:08:10

Давай считать

Только Москва:
Физтех
МГУ
Бауманка
МИФИ
МАИ
МЭСИ
МИРЭА
МХТИ
МИЭТ

Уже 9 шт., Это так навскидку, а я ведь наверняка кого-то пропустил.
(Примечание - некотрые из перечисленных входят в список за счет отдельных факультетов или специальностей)
От tsv
К Лейтенант (17.10.2003 16:08:10)
Дата 17.10.2003 16:58:36

Дык уже даже непонятно, кого считать... (+)

Доброе время суток!
>Только Москва:
>Физтех
>МГУ
>Бауманка
>МИФИ
>МАИ
>МЭСИ
>МИРЭА
>МХТИ
>МИЭТ
Плохо все. По причинам:
- Ухода множества преподавателей
- Потери престижности и конкурса
Снизилась очень значительно общая плнка требований. Показательным в этом деле является, например, сложность вступительных заданий (смотрел недавно для некоторых "из списка", глаза сделались довольно круглые, фразу выдал нечаянно - "чагой-то, для ПТУ вступительные??" :D ).

Это уже совсем далеко не те ВУЗы. Хорошие студенты и преподаватели, безусловно, есть. Но сказать, что ВУЗ готовит хороших специалистов, уже нельзя. Потому что спецы готовятся из множества ингредиентов. Хороших преподавателей надо много. Еще требуется тусовка таких же студентов, общий интерес в изучении предмета и т.п. Еще требуется наличие всяких "дополнительных мощностей" - предметов, которые читают специалисты из других институтов. Дополнительных семинаров и т.п. Элементарная заинтересованность самого студента пахать требуется в обязательном порядке в это блюдо (как не забыть посолить).

Грубо выражаясь, если даже некоторое время ранее человек поступил в ВУЗ, где "все учатся", то сейчас поступает в то же место, но где "все халявят".

>Уже 9 шт., Это так навскидку, а я ведь наверняка кого-то пропустил.
Дык у тех, кто в список не попал, те же проблемы.

>(Примечание - некотрые из перечисленных входят в список за счет отдельных факультетов или специальностей)
Я бы сказал, что ВСЕ перечисленные входят за счет отдельных своих подразделений. О том и речь.

С Уважением, Сергей
От Cat
К tsv (17.10.2003 16:58:36)
Дата 18.10.2003 14:36:32

Это заблуждение

===За все не скажу, но за бауманку отвечу

>Плохо все. По причинам:
>- Ухода множества преподавателей

===Ушли только молодые, профессура вся осталась (куда она денется?). У нас как в политбюро, на пенсию никого не провожают- только ногами вперед. Кроме того, пришло много полставочников из военных академий (хорошо это или плохо-не знаю). Но ПОКА качество обучение не упало, хотя перспективы не слишком радуют.

>- Потери престижности и конкурса

====Заблуждение. Сейчас конкурс выше, чем когда я поступал в 85-м (проходной балл 8 из 10, конкурс порядка 2 чел/место). Вот лет 5 назад действительно труба была.

>Снизилась очень значительно общая плнка требований. Показательным в этом деле является, например, сложность вступительных заданий

====Абсолютно не изменилась. Я навскидку порешал математику- примерно на четверку нарешал.


>Это уже совсем далеко не те ВУЗы. Хорошие студенты и преподаватели, безусловно, есть. Но сказать, что ВУЗ готовит хороших специалистов, уже нельзя. Потому что спецы готовятся из множества ингредиентов. Хороших преподавателей надо много. Еще требуется тусовка таких же студентов, общий интерес в изучении предмета и т.п. Еще требуется наличие всяких "дополнительных мощностей" - предметов, которые читают специалисты из других институтов. Дополнительных семинаров и т.п. Элементарная заинтересованность самого студента пахать требуется в обязательном порядке в это блюдо (как не забыть посолить).

====А что из этого списка изменилось с советских времен?
От tsv
К Cat (18.10.2003 14:36:32)
Дата 18.10.2003 14:47:03

Не заблуждение. Спорить, простите, не хочу (-). (-)