От Валерий Мухин
К Леонид
Дата 25.01.2001 22:22:12
Рубрики Танки; Память;

Я не понимаю, что Вы хотите сказать. Говорите яснее. (-)
От Леонид
К Валерий Мухин (25.01.2001 22:22:12)
Дата 25.01.2001 22:29:20

Не принципиально это.

Высота немного больше, а длина немного меньше...

Решается задача -- спроектировать танк (самолет, корабль). И нужно принять кучу решений, многие из которых вынужденные (к примеру, вот такой двигатель работает, а такой -- ну никак). А еще сроки, деньги, возможности заводов и т.д. и т.п. В конечном итоге важна сумма, а точнее две -- достоинств и недостатков.

Леонид.
От Исаев Алексей
К Леонид (25.01.2001 22:29:20)
Дата 26.01.2001 09:37:16

Золотые слова.

Доброе время суток,
>Высота немного больше, а длина немного меньше...

>Решается задача -- спроектировать танк (самолет, корабль). И нужно принять кучу решений, многие из которых вынужденные (к примеру, вот такой двигатель работает, а такой -- ну никак). А еще сроки, деньги, возможности заводов и т.д. и т.п. В конечном итоге важна сумма, а точнее две -- достоинств и недостатков.

Да. И эта сумма определяется ruki.sys конструкторов и заданными тактико-техническими требованиями. Компоновка вовсе не является Панадолом, которым можно купировать ruki.sys конструкторов. Если руки кривые, то при любой компоновке получится туфта. И наоборот. Также важны ТТТ. поскольку то, что не заложено в ТТТ сделано не будет. И наоборот, неразумные ТТТ скажуться отрицательно на будущем танке. Скажем требование преодолевать воронки от крупных снарядов привело к экзотической и не повторявшейся впоследствии компоновке английских "ромбов" Первой Мировой.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (26.01.2001 09:37:16)
Дата 26.01.2001 13:06:56

Re: Золотые слова.

>Да. И эта сумма определяется ruki.sys конструкторов и заданными тактико-техническими требованиями. Компоновка вовсе не является Панадолом, которым можно купировать ruki.sys конструкторов.

Рассуждения о ruki.sys стали уже доставать! Приведите КОНКРЕТНЫЕ примеры кого ты имеешь ввиду.

>И наоборот, неразумные ТТТ скажуться отрицательно на будущем танке. Скажем требование преодолевать воронки от крупных снарядов привело к экзотической и не повторявшейся впоследствии компоновке английских "ромбов" Первой Мировой.

Взял и походя обгадил умных людей!
В чем же неразумность требований о преодоление воронок, окопов и рвов?
Это как раз учет особенностей ТВД в ПМВ!!! Ни когда позже поле боя не подвергалось столь сильному и ДЛИТЕЛЬНОМУ воздействию ФУГАСНЫХ снарядов.
Большие танки (англо-американские) вынуждены были становится все больше для преодоления все увеличивающихся рвов, а маленькие должны были иметь какое-то средство, что бы хоть как-нибудь двигаться по изрытому полю.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (26.01.2001 13:06:56)
Дата 26.01.2001 13:18:41

Re: Золотые слова.

Доброе время суток,
>>Да. И эта сумма определяется ruki.sys конструкторов и заданными тактико-техническими требованиями. Компоновка вовсе не является Панадолом, которым можно купировать ruki.sys конструкторов.
>Рассуждения о ruki.sys стали уже доставать! Приведите КОНКРЕТНЫЕ примеры кого ты имеешь ввиду.

Не напрашивайся на комплимент. :-)
Скажем Тигр и М-26 Першинг в свое время обсуждались. Стабилизатор Центуриона и "Метеор". В какой-то мере на руки.сис можно списать недостатки КВ.

>Взял и походя обгадил умных людей!
>В чем же неразумность требований о преодоление воронок, окопов и рвов?

Посказка. Посмотри на FT-17, который тоже создавался для Первой Мировой.
Про оперативно-тактические вопросы применения танков Первой Мировой писать пока не буду. может сам догадаешься.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (26.01.2001 13:18:41)
Дата 26.01.2001 13:59:55

Re: Золотые слова.

>Скажем Тигр и М-26 Першинг в свое время обсуждались. Стабилизатор Центуриона и "Метеор". В какой-то мере на руки.сис можно списать недостатки КВ.

И какое это отношение имеет к компоновке. Зачем ты каждый раз при разговоре о компоновки вспоминаешь о руки.сис?

>>Взял и походя обгадил умных людей!
>>В чем же неразумность требований о преодоление воронок, окопов и рвов?
>Посказка. Посмотри на FT-17, который тоже создавался для Первой Мировой.

Ты не мудри. Прямо говори, что хотел сказать.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Леонид (25.01.2001 22:29:20)
Дата 25.01.2001 23:38:06

Это все зависит, с какого уровня абстракции смотреть (+)

>Высота немного больше, а длина немного меньше...
>Решается задача -- спроектировать танк (самолет, корабль). И нужно принять кучу решений, многие из которых вынужденные (к примеру, вот такой двигатель работает, а такой -- ну никак). А еще сроки, деньги, возможности заводов и т.д. и т.п. В конечном итоге важна сумма, а точнее две -- достоинств и недостатков.

Если смотреть с уровня члена конгресса (члена политбюро), то действительно высота танка, как впрочем и его компоновка в целом особой роли не играют. При проектирование и боевом использование высота танка (и компоновка в целом) играют далеко не последнюю роль.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Леонид
К Валерий Мухин (25.01.2001 23:38:06)
Дата 27.01.2001 03:37:24

С точки зрения зампотеха :-))

>Если смотреть с уровня члена конгресса (члена политбюро), то действительно высота танка, как впрочем и его компоновка в целом особой роли не играют. При проектирование и боевом использование высота танка (и компоновка в целом) играют далеко не последнюю роль.

Я не про компоновку гутарил, а лишь про то, когда разные варианты оцениваются только по ОДНОМУ параметру -- высота танка, которая может различаться на 100-150 мм (не про полметра же разговор был). Тем более, что принципиальные возможности той или иной компоновки еще реализовать надо (ср. T-34 и более поздние танки).

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

С уважением,
Леонид.