От Чалдон
К All
Дата 12.10.2003 10:56:05
Рубрики WWII; 1941;

Прорыв Вяземского окружения

Салют из всех видов!

http://www.izvestia.ru/life/article39605

Чалдон
От Kosta
К Чалдон (12.10.2003 10:56:05)
Дата 12.10.2003 12:43:38

А еще сомневаются в обоснованности репрессий

"- На карте отпечатано, что она 1935 года... Что это значит?

- Совершенно верно. Я уверен, что без предательства ее сделать было нельзя."

Кто говорил об иррациональности репрессий 1937-38 гг. Куртуков? А вот ему аргумент в пользу рациональности.
От Глеб Бараев
К Kosta (12.10.2003 12:43:38)
Дата 12.10.2003 15:34:34

Тема, конечно, интересная:-))

>"- На карте отпечатано, что она 1935 года... Что это значит?

>- Совершенно верно. Я уверен, что без предательства ее сделать было нельзя."

>Кто говорил об иррациональности репрессий 1937-38 гг. Куртуков? А вот ему аргумент в пользу рациональности.

Карту Вы в глаза не видели, что на ней означает 1935 - не знаете, а стрелять и вешать неведомых предателей уже готовы.

Обычно на немецких картах указывались их источники, с указанием листа карты и года ее издания. А получить советскую топографическую карту, в немалом числе имевших хождение в связи с проведением землемерных работ после коллективизации, для германского генштаба было не так уж и сложно. Немало карт было также передано официально в связи с организацией воздушной линии Москва-Берлин. А ведь район Вязьмы находится как раз на этой линии.
От Kosta
К Глеб Бараев (12.10.2003 15:34:34)
Дата 12.10.2003 15:53:14

Пардон, я смайлики завыл поставить

>Карту Вы в глаза не видели, что на ней означает 1935 - не знаете, а стрелять и вешать неведомых предателей уже готовы.

Вообще же материал в Известиях производит стандартное впечатление: интервьюер совершенно не владеет темой,
("найдена немецкая карта этих мест, на которой отмечены все стратегические пункты наших войск" - что такое интересно "стратегические пункты"? город Москва?).

Респондент же страдает тяжкой формой маниакально-депрессивного психоза ("Виктор Кулаков, считающий эту трагедию одной из самых страшных в мировой истории" -- о как! Одно из сражений второй мировой превращается в одну из самых страшных трагедий всей мировой истории! Ну и предательство с картой -- полный набор для начинающего психиатора).

Вообще стыдно за Известия, неужели редактор по военной тематике обошелся бы им в большие деньги?

С уважением
От Исаев Алексей
К Чалдон (12.10.2003 10:56:05)
Дата 12.10.2003 12:23:46

Насчет карты - чистая конспирология

Доброе время суток

Немцы, наоборот, постоянно ноют что не имели нормальных карт советской территории и выручали их только трофейные советские и сделанные с них свои.

С уважением, Алексей Исаев
От Kosta
К Исаев Алексей (12.10.2003 12:23:46)
Дата 12.10.2003 12:48:31

А меня это особенно умилило

Глубокомысленное хамечание журналиста:

"- Благодаря этой карте немцы просчитывали каждый свой шаг..."

Не менее глубокомысленный ответ:

"- Ну конечно! К тому же у наших войск не было хорошей связи. По свидетельству участника событий, который до сих пор жив, наши солдаты бегали по лесу и спрашивали: ты откуда? где немцы?"

Положим, действительно не было связи. Значит ли это, что рота (взвод, отделение) в котором служил участник событий, должен разбежаться по лесу, задавая втречным и поперечным означенные вопросы?

С уважением