От xab
К Алекс Антонов
Дата 12.10.2003 16:27:56
Рубрики WWII; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Опять Вы смешиваете кисло с пресным


>>> А уж сколько денюжек требовалось для создания мобзапаса 95 мм или 107 мм пушечных выстрелов для создаваемых перед самой войной дивизионных пушек нового поколения.
>
>>Ну Вы и сравнили. Менять моб.запас одних 76мм на другие с выигрышем в несколько %,
>
> А мобзапас выстрелов данной баллистики все равно создавался, для зенитных орудий (которые жрут ох как много).

Не создавался. Поскольку от 76мм зениток к тому времени уже отказались, и приняли 85мм и массово погнали в войска.
Те несколько тысяч 76мм зениток можно в расчет не принимать, как систему не имевшую никаких перспектив дальнейшего производства и принятия на вооружение.

>В то же время мобзапас "трехдюймовочных" выстрелов дореволюционного военного выпуска к началу Великой Отечественной все равно "протух", несколько дестков миллионов этих выстрелов так за всю войну и не расстреляли (почему, в частности можно посмотреть в мемуарах Грабина. Ему часто на испытаниях этих выстрелы "подсовывали").

М.Свирин утверждает обратное.
К тому-же, что значит протух.
Переоснастить снаряд и заряд ( а скорее всего только заряд - для него старение пороха действительно критично, со снарядом хрен, что сделается ) явно всеже дешевле, чем изготовить новый.

>>с качественной заменой, на перспективу в несколько лет, где эффективность снаряда повышалась в разы.
>
> Перед самой войной потуги с 95-107 мм дивизионными орудиями были без толку. Что собственно их история и показала.

А кто мог точно сказать, что война начнется 22.06.41?
Но именно, на случай скорейшего начала войны и принималась система для уже имевшихся снарядов.
А 95-107 - это на тот случай если война начнется не завтра, а будет достаточно времени.

С уважением XAB.
От М.Свирин
К xab (12.10.2003 16:27:56)
Дата 12.10.2003 23:15:07

Re: Опять Вы...

Приветствие

>> А мобзапас выстрелов данной баллистики все равно создавался, для зенитных орудий (которые жрут ох как много).
>
>Не создавался. Поскольку от 76мм зениток к тому времени уже отказались, и приняли 85мм и массово погнали в войска.

Создавался, но это был мобзапас зенитных снарядов для флота.

>Те несколько тысяч 76мм зениток можно в расчет не принимать, как систему не имевшую никаких перспектив дальнейшего производства и принятия на вооружение.

Какие несколько тысяч?

>М.Свирин утверждает обратное.
>К тому-же, что значит протух.
>Переоснастить снаряд и заряд ( а скорее всего только заряд - для него старение пороха действительно критично, со снарядом хрен, что сделается ) явно всеже дешевле, чем изготовить новый.

Да все эти слова от незнания условий хранения старых выстрелов. На складах длительного хранения они закладывались в "нейтральном снаряжении". То-есть в несоединенном виде, гранаты без ВВ и шрапнели без пороховой начинки.

В снаряженном виде хранились только выстрелы, подготовленные к использованию, каковые должно было хранить не свыше 5 лет и которые пущали на испытаниях.

Подпись
От xab
К М.Свирин (12.10.2003 23:15:07)
Дата 13.10.2003 12:44:59

[To М.Свирин]Ф-22, Ф-22УСВ, ЗИС-3

>Приветствие

>>> А мобзапас выстрелов данной баллистики все равно создавался, для зенитных орудий (которые жрут ох как много).
>>
>>Не создавался. Поскольку от 76мм зениток к тому времени уже отказались, и приняли 85мм и массово погнали в войска.
>
>Создавался, но это был мобзапас зенитных снарядов для флота.

>>Те несколько тысяч 76мм зениток можно в расчет не принимать, как систему не имевшую никаких перспектив дальнейшего производства и принятия на вооружение.
>
>Какие несколько тысяч?

Меньше?

>>М.Свирин утверждает обратное.
>>К тому-же, что значит протух.
>>Переоснастить снаряд и заряд ( а скорее всего только заряд - для него старение пороха действительно критично, со снарядом хрен, что сделается ) явно всеже дешевле, чем изготовить новый.
>
>Да все эти слова от незнания условий хранения старых выстрелов. На складах длительного хранения они закладывались в "нейтральном снаряжении". То-есть в несоединенном виде, гранаты без ВВ и шрапнели без пороховой начинки.

Как в условиях арсеналов или арт складов предполагалось оснащать снаряды ВВ и каким?
Тоесть какое оборыдование необходимо. Гексогеном например по моему снаряд в арсенале не оснастишь.

>Подпись
С уважением XAB.
От М.Свирин
К xab (13.10.2003 12:44:59)
Дата 13.10.2003 12:54:17

Re: [To М.Свирин]Ф-22,...

Приветствие

>>Какие несколько тысяч?
>
>Меньше?

Я просто хочу понять, какие несколько тысяч?

>>Да все эти слова от незнания условий хранения старых выстрелов. На складах длительного хранения они закладывались в "нейтральном снаряжении". То-есть в несоединенном виде, гранаты без ВВ и шрапнели без пороховой начинки.
>
>Как в условиях арсеналов или арт складов предполагалось оснащать снаряды ВВ и каким?
>Тоесть какое оборыдование необходимо. Гексогеном например по моему снаряд в арсенале не оснастишь.

Для этого были специальные снаряжательные заводы (в т.ч. передвижные на жд) и снаряжательные мастерские (для взрывателей и проч). И их было нимало.

Подпись
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (13.10.2003 12:54:17)
Дата 13.10.2003 13:01:59

Re: [To М.Свирин]Ф-22,...

>>>Какие несколько тысяч?
>>
>>Меньше?
>
>Я просто хочу понять, какие несколько тысяч?

Наверное этих:
б) При проведении общей мобилизации всех военных округов, численность Красной Армии без формирований гражданских наркоматов, установить:

военнослужащих – 8682827 чел.

вольнонаемных – 187880 чел.

лошадей – 1136948 голов;

в) Штатную численность вооружения и боевой техники при общей мобилизации установить:

орудий – 61226

из них:

76 мм зенитных – 5151

76 мм зенитные
Обеспечивает-ся нали-чием на 1.1. 1941 г. - 4462
Чем может быть заменен некомплект - 85 мм пушками – 689