От Олег...
К Алекс Антонов
Дата 11.10.2003 11:18:06
Рубрики WWII; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Куда мощнее-то?

Приветствую...

> Я и не говорил о том что Ф-22 была хорошей пушкой, я просто отмечал что в первоначальном варианте она была значительно мощнее пушек с баллистикой 1902/30 гг.

Куда мощнее-то? Если увеличивать еще мощность фугасного действия снарядов, так надо калибр повышать...
До 85-мм, или уж до 100-мм...
А так - зачем? повысим начальную скорость снаряда - фугасное действие упадет...

http://www.fortification.ru/
От Алекс Антонов
К Олег... (11.10.2003 11:18:06)
Дата 11.10.2003 15:31:43

Re: Куда мощнее-то?

> Приветствую...

>> Я и не говорил о том что Ф-22 была хорошей пушкой, я просто отмечал что в первоначальном варианте она была значительно мощнее пушек с баллистикой 1902/30 гг.
>
>Куда мощнее-то?

Туда куда стремился Грабин другие конструкторы и куда пришли немцы в 36(r).

>Если увеличивать еще мощность фугасного действия снарядов, так надо калибр повышать...

Имеелась в виду дульная мощность.

>До 85-мм, или уж до 100-мм...
>А так - зачем? повысим начальную скорость снаряда - фугасное действие упадет...

А вы посмотрите какая нач. скорости снаряда была у предвоенных 95 мм и 107 мм и у послевоенных 85 мм дивизионных пушек.
От Олег...
К Алекс Антонов (11.10.2003 15:31:43)
Дата 11.10.2003 23:07:46

Re: Куда мощнее-то?

Приветствую...

> Туда куда стремился Грабин другие конструкторы и куда пришли немцы в 36(r).

Немцы делали ПТО, надеюсь понятно чем она от дивизионки отличается?

> Имеелась в виду дульная мощность.

У нас главная зарактеристика в дивизионке не дульная энергия,
а мощность фугасного снаряда...

> А вы посмотрите какая нач. скорости снаряда была у предвоенных 95 мм и 107 мм и у послевоенных 85 мм дивизионных пушек.

85-мм пушка, что на Т-34-85 по мощности фугасного снаряда уступала 76-мм дивизионке...

http://www.fortification.ru/
От Алекс Антонов
К Олег... (11.10.2003 23:07:46)
Дата 12.10.2003 02:23:16

Re: Куда мощнее-то?

> Приветствую...

>> Туда куда стремился Грабин другие конструкторы и куда пришли немцы в 36(r).

>Немцы делали ПТО, надеюсь понятно чем она от дивизионки отличается?

Немецкая переделка в ПТ пушку отличалась уменьшенным углом ВН, совмещенным вертикальным и горизонтальным наведением, отключенным переменным откатом и проч. по мелочи. В главном же и конструкторы Ф-22 и немцы сходились - необходимо повысить мощность.

Вообще то пушки с баллистикой 1902-30 г. уже к середине
30-х были одними из самых маломощных дивизионок (и 75 мм пушка Бофорса, и новые Бельгийская и Французская 75 миллиметровки, и новая 75 миллиметровка Виккерс-Армстронга превосходили по мощности нашу 76 мм пушку обр. 1902-30 г.), и мощность Ф-22УСВ была равна мощности пушки обр. 1902-30 г. (была меньше мощности Ф-22) отнюдь не потому что таковую считали достаточной.
Ну а почему конструкторы считали необходимым мощность повысить в мемуарах Грабина хорошо описано - посмотрите главы про Ф-22.

>> Имеелась в виду дульная мощность.
>
>У нас главная зарактеристика в дивизионке не дульная энергия,
>а мощность фугасного снаряда...

У вас, может быть. Только вот в большинстве источников о той же ЗИС-3 указана характерная для нее бронепробиваемость, и в гораздо меньшем кол-ве источников кол-во ВВ в ее снарядах (в еще меньшем кол-ве источников кол-во убойных осколков и приведенная площадь поражения).

>> А вы посмотрите какая нач. скорости снаряда была у предвоенных 95 мм и 107 мм и у послевоенных 85 мм дивизионных пушек.
>
>85-мм пушка, что на Т-34-85 по мощности фугасного снаряда уступала 76-мм дивизионке...

Скорость то начальную посмотрели? А если же вы завели речь о танковых 85 миллиметровках, то в их боекомплектах не было ОФ снарядов, только осколочные, и количество ВВ в них (0.646-0.741 кг) действительно не превосходило то количество ВВ (0.785-0.815 кг) что содержалось в 76 мм ОФ снарядах.
От М.Свирин
К Алекс Антонов (11.10.2003 15:31:43)
Дата 11.10.2003 17:25:31

Re: Куда мощнее-то?

Приветствие
>> Приветствую...
>
>>> Я и не говорил о том что Ф-22 была хорошей пушкой, я просто отмечал что в первоначальном варианте она была значительно мощнее пушек с баллистикой 1902/30 гг.
>>
>>Куда мощнее-то?
>
> Туда куда стремился Грабин другие конструкторы и куда пришли немцы в 36(r).

Грабин стремился повторить "обр 1933, но с раздвижными станинами".

>>Если увеличивать еще мощность фугасного действия снарядов, так надо калибр повышать...
>
> Имеелась в виду дульная мощность.

А зачем ее было увеличивать в 1934 (год заказа Ф-22)?

>>А так - зачем? повысим начальную скорость снаряда - фугасное действие упадет...
>
> А вы посмотрите какая нач. скорости снаряда была у предвоенных 95 мм и 107 мм и у послевоенных 85 мм дивизионных пушек.

Какая? Если помните, они были в ТРЕХ вариантах.

Подпись