От Robert
К объект 925
Дата 09.10.2003 03:49:26
Рубрики Спецслужбы; Армия;

Ре: А известно...

Чисто судя по антенному xозяйству - связь, а не пеленгатор.

На верxнем фото - "волновой канал" - направленная антенна без сканирования по азимуту и не-направленная многолучевая.

На втором фото - штырь с многолучевым рефлектором и нечто под радиопрозрачным колпаком.

Это могут быть машины для экстренной организации временной радиорeлейной линии связи вместо поврежденного кабеля (верxняя машинa) и какая-нибудь лаборатория на колесаx для этой линии (нижняя машинa), например.
От Кадет (рус)
К Robert (09.10.2003 03:49:26)
Дата 09.10.2003 11:16:36

Не соглашусь :-))

Всем привет,
На нижней фотке точно пеленгатор с доплеровской или фазово корреляционной антенной под колпаком.
Скорее всего доплеровской, так как других российского производства я не встречал.
Судя по антенне на верхней фотке это тоже пеленгатор, работающий на "дедовском" принципе - максимум сигнала по азимуту. Вывод такой делаю потому, что антенна явно логопериодическая. Усиление у такой явно хуже обычной Yagi, зато приёмный диапазон значительно шире.
С Уважением
От Artur Zinatullin
К Кадет (рус) (09.10.2003 11:16:36)
Дата 11.10.2003 19:37:33

Re: Не соглашусь...

Кр> На нижней фотке точно пеленгатор с доплеровской или фазово корреляционной антенной под колпаком.
На счёт допплеровской ничего не путаете?
Как-то не вяжутся у меня в голове дядька Допплер и пеленгация :)
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Кадет (рус)
К Artur Zinatullin (11.10.2003 19:37:33)
Дата 11.10.2003 21:44:01

Не путаю :-)

Допплеровский метод он не только в ПВО работает :-)
В пеленгаторе под колпаком, как правило, 8 штыревых антенн расположенных по кругу. Представьте себе, что эта карусель под колпаком крутится. На каждой из 8 антенн перехватываемый сигнал будет с разным доплеровским сдвигом, причём зависеть он будет от пеленга на источник сигнала.
Остаётся только правильно всё обработать и пеленг готов.
Антенны конечно же физически не крутятся, а то это бы уже вертолёт был а не пеленгатор. Эффект вращения создаётся виртуально при помощи электроники. Но это уже тоже вчерашний день.
С Уважением,
От Artur Zinatullin
К Кадет (рус) (11.10.2003 21:44:01)
Дата 11.10.2003 23:20:54

Re: Не путаю...

Кр> В пеленгаторе под колпаком, как правило, 8 штыревых антенн
Кр> расположенных по кругу. Представьте себе, что эта карусель под
Кр> колпаком крутится. На каждой из 8 антенн перехватываемый сигнал
Кр> будет с разным доплеровским сдвигом, причём зависеть он будет от
Кр> пеленга на источник сигнала.
Уууу, как всё, оказывается хитро-то! :)
Я бы и не догадался.

Кр> Антенны конечно же физически не крутятся, а то это бы уже вертолёт
Кр> был а не пеленгатор. Эффект вращения создаётся виртуально при помощи
А вот тут опять не понимаю.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Кадет (рус)
К Artur Zinatullin (11.10.2003 23:20:54)
Дата 12.10.2003 10:53:59

Как бы это покороче изложить…

Как бы это покороче изложить…
Представьте себе таблицу (например из Excel) где по вертикали градусы азимута, а по горизонтали напротив каждого значения азимута 8 колонок (по числу антенн) с доплеровским частотным сдвигом для каждого элемента антенны.
Каждый из 8 приемных каналов обрабатываем с учётом доплеровского сдвига, указанного для него в таблице затем все 8 каналов суммируем и запоминаем результат. Анализируем таким образом всю ранее описанную матрицу. Где на выходе сумматора самая большая амплитуда- тот азимут и является искомым.
Всё зависит от точности аппаратуры и скорости процессора. Понятно, что подобное «виртуальное» вращение проигрывает физическому вращению. Так как при физическом вращении можно снимать информацию параллельно и практически мгновенно получать пеленг, а при виртуальном вращении нужно каждый азимут отрабатывать последовательно, что замедляет работу, но в любом случае это намного быстрее, чем физическое вращение узконаправленной антенны.
С Уважением,
От tarasv
К Кадет (рус) (12.10.2003 10:53:59)
Дата 13.10.2003 12:12:29

Re: А откуда в этом девайсе возмется доплеровский сдвиг частоты?

>Как бы это покороче изложить…
>Представьте себе таблицу (например из Excel) где по вертикали градусы азимута, а по горизонтали напротив каждого значения азимута 8 колонок (по числу антенн) с доплеровским частотным сдвигом для каждого элемента антенны.

Вы случаем фазовый сдвиг с доплеровским не путаете? Доплеровский он того, только при перемещении источника или приемника в пространстве возникает. А то что в АРП (автоматический радиопеленгатор) антены по очереди коммутируются так никаких доплеровских сдвигов там нет, есть только фазовые, за счет разнесенности антен в пространстве.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Кадет (рус)
К tarasv (13.10.2003 12:12:29)
Дата 13.10.2003 17:21:39

Картинка

Допплеровский пеленгатор
От Кадет (рус)
К tarasv (13.10.2003 12:12:29)
Дата 13.10.2003 17:01:22

Вы абсолютно правы, но метод всё же называется Допплеровским...

При таком методе диполи, монополи или даже петли переключаются электронными переключателями таким образом, что имитируется их движение по кругу. Фаза будет запаздывать при переключении в направлении распространения сигнала и опережать при переключении навстречу сигналу (радиоволна ведь движется в пространстве). В этом ведь и есть суть эффекта доплера, не так ли. Именно эту разницу в сдвиге фаз допплеровский пеленгатор и отлавливает.

Коррелятивные интерферометры (более новое поколение пеленгаторов)тоже работают с фазой, только циклического переключения элементов антенны там не требуется, так как обработка информации со всех элементов происходит параллельно.

С Уважением.
От Artur Zinatullin
К Кадет (рус) (12.10.2003 10:53:59)
Дата 12.10.2003 15:28:47

Re: Как бы это покороче изложить"

Надо это обдумать :)
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush