От Justas
К smertch
Дата 09.10.2003 17:47:51
Рубрики 11-19 век;

Ре: Эта, а...


>Довнар-Запольский М.В. "История Белоруссии".

Так это же не источник, а худлит.

>>Можно согласится, но ВКЛ и Литва не одно и то-же. Где же должна находится этническая граница Литвы (Жемайтии - по вашему)?
>
>А кто утверждает, что одно и то же? Территория расселения племени летува (литва)

такое название просто невозможно по литовскому синтаксису

- быв. Виленская губерния (по админ. делению Российской империи, но не район Вильно-Вильнюса), территория племени жмудь (старорусск.) или жемайтов (литовск.) - соответственно Ковенской губернии.
>К сожалению, не владею инфой о современном административном делении Литвы - области, кресы, регионы, поэтому даю согласно деления, принятого до 17-го года.

А не могли бы просветить какие "племена" проживали на территории сегодншней Калининградской области (на каком языке издана первая книга?), в Сувалкской, Кршской губернии. И почему выделяете раён Вилнюса?

С уважением - Юстас
От smertch
К Justas (09.10.2003 17:47:51)
Дата 09.10.2003 18:59:53

Ре: Эта, а...


>>Довнар-Запольский М.В. "История Белоруссии".
>
>Так это же не источник, а худлит.

Вы так считаете? Работа бывшего декана кафедры русской истории Киевского университета, докторанта по теме "Очерки по организации западно-русского крестьянства в 16 веке", автора множества печатных трудов, включая материалы в "Россия: Полное географическое описание нашего Отечества" и т.д. и т.п?

А люди, подготовившие издание - соответственно гусляры и песняры: коллективы сотрудников Гомельского госуниверситета им. Скорыны и Национального архива Республики Беларусь.
Цитата:
"Работая над текстом "ИБ" для настоящего издания.... были использованы основные положения нормативно-методической базы в области археографии, одной из составляющих которых являются "Правила издания исторических документов в СССР (2-е изд. М. 1990)"

Да, не знал, что худлит так пишется...
Кстати, если не секрет, Вы с худлитом в рукописи знакомились? Вообще-то это первое издание, Минск 2003 год, малый тираж, в продаже только появилась.

Если серьезно - назовите источники, заслуживающие доверия.

>А не могли бы просветить какие "племена" проживали на территории сегодншней Калининградской области (на каком языке издана первая книга?), в Сувалкской, Кршской губернии. И почему выделяете раён Вилнюса?

На территории К. области жили пруссы:)) Надеюсь, историю Восточной Пруссии поднимать не будем?
Чья первая книга?
В Кршской подозреваю что "корсь", "куроны".
В Сувалкской - честно скажу, не уверен, скорее всего те же пруссы. Разные источники несколько сбивают с толку, поэтому не уверен.
Район Вильно выделил потому, что сегодняшнее восприятие этой территории - исконно литовская (столица как-никак). Хотя, насколько я знаю, еще до начала ВМВ литовцы составляли там меньшинство.
О Вильно - построен Гедимином на русской территории в целях приближения административного центра к присоединенным территориям.
Вышесказанное - поясняет цель подчеркивания - НЕ ЖИЛИ в районе Вильно.
От Justas
К smertch (09.10.2003 18:59:53)
Дата 10.10.2003 10:25:23

Ре: Эта, а...


>>>Довнар-Запольский М.В. "История Белоруссии".
>>
>>Так это же не источник, а худлит.

>Да, не знал, что худлит так пишется...
>Кстати, если не секрет, Вы с худлитом в рукописи знакомились? Вообще-то это первое издание, Минск 2003 год, малый тираж, в продаже только появилась.

>Если серьезно - назовите источники, заслуживающие доверия.

Это же не источник, а именно работа, может быт и очень уважаемого деятеля - небуду спорить, так как, вы правы, не читал. Но именно в этой цитатке - ничем не обаснованое ОТКРЫТИЕ. Почему? До этого вся обшепризнаная "теория" основанная на писменных источниках, археологических данных и исследованиях ОПРОВЕРГАЕТСЯ. За такие работы должны присуждать Нобелевские премии...


>>А не могли бы просветить какие "племена" проживали на территории сегодншней Калининградской области (на каком языке издана первая книга?), в Сувалкской, Кршской губернии. И почему выделяете раён Вилнюса?
>
>На территории К. области жили пруссы:))

Я имел в виду 14-17 века, когда пруссы были практически истреблены немцами или ассимилированы "балто-славианами". Более того пруссы - союз племен западных балтов.

Надеюсь, историю Восточной Пруссии поднимать не будем?
>Чья первая книга?

Литовская!!! 1549 года издания.

>В Кршской подозреваю что "корсь", "куроны".

>В Сувалкской - честно скажу, не уверен, скорее всего те же пруссы. Разные источники несколько сбивают с толку, поэтому не уверен.

А Надрува, Судува - такие земли, племя ётвингяй вам известны?

>Район Вильно выделил потому, что сегодняшнее восприятие этой территории - исконно литовская (столица как-никак). Хотя, насколько я знаю, еще до начала ВМВ литовцы составляли там меньшинство.
>О Вильно - построен Гедимином на русской территории в целях приближения административного центра к присоединенным территориям.
>Вышесказанное - поясняет цель подчеркивания - НЕ ЖИЛИ в районе Вильно.

Ну откуда вы это все выкопали или придумали? Зайдите хотя бы сюда
http://www.lfcc.lt/publ/roots/node1.html#SECTION0001, кратко и популярно, и не вопреки...
С уважением - Юстас
От Justas
К Justas (10.10.2003 10:25:23)
Дата 10.10.2003 10:40:22

Ре: Эта, а...

Можете посмотреть этническую карту балтских племен
http://aidenis.mch.mii.lt/Kankles/selonian.htm
Там же куча ссылок. Нац. тенденциозности не может быть,т.к. в основном исследовано еще до 1991 года.
С уважением - Юстас