От СОР
К Рядовой-К
Дата 04.10.2003 06:50:10
Рубрики Прочее;

И где эта власть в максимальных объемах?

>
>Вот-вот, как говорили "лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи"... Парадокс, но Алексей прав. Ни Руцкой ни Хасбулатов на роль общенациональных лидеров не тянули никак, категорически. А у Ельцина, при всех его ужасающих недостатках была Харизма и неуёмная жажда власти (и желание её сохранить в максимальных объёмах) - это дало то, что дало.

В чем она хотя бы у Ельцина выражалась?
От Robert
К СОР (04.10.2003 06:50:10)
Дата 04.10.2003 06:55:33

Ре: И где...

>В чем она хотя бы у Ельцина выражалась?

Не отпустил Чечню из состава России, даже ценой войны.

Такиx "субьектов федерации" тогда была не одна Чечня - была уже "Республика Саxа" в Якутии, очень сильный сепаратизм в Татарстане, "независимая экономическая зона" в Калининграде с прицелом понятно на что, и прочие поползновения.

Именно с началом первой Чеченской войны этот российский (на территории бывшей РСФСР а не бывшего СССР т.е.) сепаратизм поутиx, до этого он только рос и креп.
От СОР
К Robert (04.10.2003 06:55:33)
Дата 04.10.2003 07:03:42

Ре: И где...

>>В чем она хотя бы у Ельцина выражалась?
>
>Не отпустил Чечню из состава России, даже ценой войны.

Он то ее как раз отпустил, ценой войны.

>Такиx "субьектов федерации" тогда была не одна Чечня - была уже "Республика Саxа" в Якутии, очень сильный сепаратизм в Татарстане, "независимая экономическая зона" в Калининграде с прицелом понятно на что, и прочие поползновения.

Ну и как он их не отпускал? Приход Ельцина к власти привел Россию на грань распада. То что он не произошел к Ельцину вобще никакого отношения не имеет. Изменилась ситуация, стало выгодно по другому. Вобще это смешно, Калининград, Татария, сепаратисты...

>Именно с началом первой Чеченской войны этот российский (на территории бывшей РСФСР а не бывшего СССР т.е.) сепаратизм поутиx, до этого он только рос и креп.

Как раз после первой чеченской он вспыхнул.

Сепаратизм растет и крепнет только по одной причине. Она всем известна, но ее не любит вспоминать.
От VVVIva
К СОР (04.10.2003 07:03:42)
Дата 04.10.2003 07:06:29

Ре: И где...

Привет!

>>Не отпустил Чечню из состава России, даже ценой войны.
>
>Он то ее как раз отпустил, ценой войны.

Не верно. Как раз с Чеченской войны и оставновился процесс расползания России. Иначе бы она повторила путь СССР.


>Ну и как он их не отпускал? Приход Ельцина к власти привел Россию на грань распада. То что он не произошел к Ельцину вобще никакого отношения не имеет. Изменилась ситуация, стало выгодно по другому. Вобще это смешно, Калининград, Татария, сепаратисты...

Это теперь смешно, тогда было не очень.

>Как раз после первой чеченской он вспыхнул.

Да что вы говорите! Наоборот, все поняли, что просто так отпускать никого уже не будут. Татарстан сразу присмерел.

Владимир
От СОР
К VVVIva (04.10.2003 07:06:29)
Дата 04.10.2003 07:17:34

Ре: И где...

>Привет!

>>>Не отпустил Чечню из состава России, даже ценой войны.
>>
>>Он то ее как раз отпустил, ценой войны.
>
>Не верно. Как раз с Чеченской войны и оставновился процесс расползания России. Иначе бы она повторила путь СССР.

>Это теперь смешно, тогда было не очень.

Это и сейчас смешно и тогда. Меньше надо воровать и больше заниматься государством, тогда ничего расползаться не будет.

>>Как раз после первой чеченской он вспыхнул.
>
>Да что вы говорите! Наоборот, все поняли, что просто так отпускать никого уже не будут. Татарстан сразу присмерел.

Прям Татария описалась с испугу. Результат первой чеченской один. С помощью военной Россию можно заставить идти на значительные уступки. Вот итог первой чеченской.

Изменилась ситуация, Ельцин к ней отношения не имеет.

От VVVIva
К СОР (04.10.2003 07:17:34)
Дата 04.10.2003 07:20:02

Ре: И где...

Привет!

>Это и сейчас смешно и тогда. Меньше надо воровать и больше заниматься государством, тогда ничего расползаться не будет.

Да как показывает мировой исторический опыт этого не достаточно. Приходится силу применять.

Владимир
От СОР
К VVVIva (04.10.2003 07:20:02)
Дата 04.10.2003 07:59:18

Ре: И где...


>Да как показывает мировой исторический опыт этого не достаточно. Приходится силу применять.

В первую чеченскую применили силу. Результат известен.

Мировой опыт показывает, что воры во власти и у власти, страшнее ядерной войны.
От VVVIva
К СОР (04.10.2003 07:59:18)
Дата 04.10.2003 08:00:58

Ре: И где...

Привет!

>В первую чеченскую применили силу. Результат известен.

Бестолково и непоследовательно. Но уже то, что ее вообще применили оказало существенное влияние на положение в стране.

Владимир
От СОР
К VVVIva (04.10.2003 08:00:58)
Дата 04.10.2003 08:18:11

Ре: И где...

>Привет!

>>В первую чеченскую применили силу. Результат известен.
>
>Бестолково и непоследовательно. Но уже то, что ее вообще применили оказало существенное влияние на положение в стране.

Что значит бестолково и непоследоватьльно?

Что влияние существенное, спора нет. Позор на весь мир, попреки на долгие годы, тысячи погибших, рост сепаратизма, появление в массовом порядке террористов, и возможность откола части территории. Была сила ее применили, не получилось, значит нужна не только военная сила.