От Кот Базилио
К А.Никольский
Дата 23.09.2003 15:12:27
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: кстати

Котское приветствие!
>Редакция нашей "мамы" - Wall Street Journal - удивляется, чего это мы так редко помещаем сейчас у себя статейки типа каспаровской (а чего этот бред печатать-то?) и искренне считает, что это из-за зажима "швабоды шлова".
Алексей, а вот чисто риторический вопрос, как к журналису... Или несколько вопросов...
1. Что Вы лично можете сказать по состоянию "свободы слова" в современной России.
2. Где тот критерий, мерило, если хотите, по которому можно судить есть в стране свобода слова или ее нет?

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От makienko
К Кот Базилио (23.09.2003 15:12:27)
Дата 23.09.2003 16:38:41

Еще о свободе (+)

Не совсем о свободе слова в СМИ, но тоже о свободе.

В середине 90-х с пятого курса российского института пошел я поучиться у французов. По гуманитарной части, извините. Привыкнув к вполне толерантным российским преподавателям, которые могли не разделять политических взглядов студентов, но никогда не санкционировали за эти взгляды оценкой, был шокирован а) идеологической и какой-то истеричной нетерпимостью французов, б) их высокомерным отношением к русским как к подлежащим оцивилизовыванию туземцам и варварам. "Ну хоть о Муссолини вам известно?" - один из первых вопросов препода по истории.

Это без всякой претензии на обобщение - исключительно из личного опыта. Опять же исключительно субъективное ощущение - Россия ИМХО сейчас одна из самых свободных стран мира.
С уважением, Макиенко
От Роман Храпачевский
К makienko (23.09.2003 16:38:41)
Дата 23.09.2003 17:29:06

Аналогично

>В середине 90-х с пятого курса российского института пошел я поучиться у французов. По гуманитарной части, извините.

У меня был подобный опыт в Высшей школе экономики - наш первый выпуск ее был экспериментальным, т.е. нам читали лекции иностранцы. Так вот я помню до сих пор искреннее потрясение голландца из ЛШЭ, который упомянул на сугубо специальном семинаре по банкингу что-то из Диккенса как пример бизнеса 19 в. - он назвал Диккенса и сам испугался, что залез не туда, стал пояснять, что де, это писатель английский такой. Надо было видеть его удивление и шок, когда со всех сторон ему не дали и 2 слов продолжить - почти вся аудитория ему в пару минут перечислила с десяток романов Диккенса.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Кот Базилио
К makienko (23.09.2003 16:38:41)
Дата 23.09.2003 16:51:11

Re: Еще о...

Котское приветствие!

>Это без всякой претензии на обобщение - исключительно из личного опыта. Опять же исключительно субъективное ощущение - Россия ИМХО сейчас одна из самых свободных стран мира.
Вполне разделяю Вашу точку зрения. Сам имел опыт общения с итальянцами, мерикосами и бритами. Больше всего меня поражает, что они не в состоянии говорить от своего имени, высказать собственное мнение (исключение составляют итальянцы). Мнение высказывают какими-то штампами. Причем НИКАКИМИ аргументями их переубедить не возможно. Почему? Не думаю, что только потому, что они боятся признать свою неправоту перед "дремучим" россиянином. Думаю, что скорее всего из-за того, что они не в состоянии самостоятельно думать, анализировать. Они прочли в прессе (причем своей любимой) и с этого момента это становится их СОБСТВЕННЫМ мнением.....
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От nnqm
К Кот Базилио (23.09.2003 16:51:11)
Дата 29.09.2003 08:00:13

Re: Еще о...

> Они прочли в прессе (причем своей любимой) и с этого момента это становится их СОБСТВЕННЫМ мнением.....

Вот в этом и есть сила западных СМИ

С уважением.
От Кот Базилио
К Кот Базилио (23.09.2003 16:51:11)
Дата 23.09.2003 16:52:26

Следут читать (причем В своей любимой) вместо (причем своей любимой) (-)
От А.Никольский
К Кот Базилио (23.09.2003 15:12:27)
Дата 23.09.2003 15:40:02

Re: кстати


>1. Что Вы лично можете сказать по состоянию "свободы слова" в современной России.
++++
в целом все в порядке, в центре в печатных СМИ не хуже, чем в ЕС и лучше чем в США. А метровые каналы в такой стране как наша и должны быть под контролем государства, плюс как частные они еще и нерентабельны. Реальные проблемы есть у местной прессы, особенно серьезные в Татарии/Башкирии/Калмыкии


>2. Где тот критерий, мерило, если хотите, по которому можно судить есть в стране свобода слова или ее нет?
++++
формального критерия, думаю, нет, все рейтинги высосаны из пальца. Конечно, там где предварительная цензура, как в Узбекистане или Туркмении, там никакой свободы слова нет. Но нет ее и в рамках, скажем, медиа-империи Мэрдока, которая транснациональна.
С уважением, А.Никольский
От Кот Базилио
К А.Никольский (23.09.2003 15:40:02)
Дата 23.09.2003 15:45:23

Re: кстати

Котское приветствие!
Спасибо! Примерно так и думал. Слово профессионала укрепило мое мнение!)))

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От А.Никольский
К Кот Базилио (23.09.2003 15:45:23)
Дата 23.09.2003 15:50:36

просто существуют разные системы контроля за СМИ

устаревшая типа предварительной цензуры и обязанности прославлять величие вождя - осталась кое-где в отсталых деспотиях, где уровень образования невысок и режимы боятся радикальной опозиции. И современные системы контроля, рассчитанные на более образованные контингент общества потребления, как сейчас на Западе.
С уважением, А.Никольский
От Саня
К А.Никольский (23.09.2003 15:50:36)
Дата 23.09.2003 17:08:47

Re: просто существуют...

>потребления, как сейчас на Западе.
Уверен, что у нас ситема контроля гораздо слабее чем на западе. А ремарка WSJ отлично показывет - свобода слова для них - писать только то, то приносит вред нам. А если не пишут или пытаются объективно - какая же это к бабушкам свобода слова :))))))))

С уважением
С

>С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К Саня (23.09.2003 17:08:47)
Дата 23.09.2003 17:50:36

полностью согласен насчет контроля у нас и у них (-)
От ABM
К А.Никольский (23.09.2003 17:50:36)
Дата 25.09.2003 10:06:33

А кто контролирует-то (и у нас и у них)?

А вообще-то смешно читать эту ветку.
От VVVIva
К ABM (25.09.2003 10:06:33)
Дата 28.09.2003 07:44:29

Re: А кто...

Привет!

У них - можно ознакомится с докладом комиссии Арчи, за который он полете с поста вице-президента США.

Владимир
От А.Никольский
К ABM (25.09.2003 10:06:33)
Дата 27.09.2003 14:51:09

не слышали про такого Руперта Мердока?

смешно Вас читать
С уважением, А.Никольский
От Chestnut
К А.Никольский (27.09.2003 14:51:09)
Дата 29.09.2003 13:53:47

Re: не слышали...

>смешно Вас читать
>С уважением, А.Никольский

Вас читать таки смешно. Меньше смотрине Джеймса Бонда Туморроу нэва дайз. На каждого Мердока (скажем, в Соединённом Королевстве) найдётся свой, но хотя бы Конрад Блэк. Или славный закарпатец Роберт Максвелл. Как и на каждое СкайТиВи найдётся БиБиСи плюс прочие каналы.
От А.Никольский
К Chestnut (29.09.2003 13:53:47)
Дата 29.09.2003 18:51:08

и где сейчас Роберт Максвелл :))?

об отношении к Мэрдоку мне хорошо известно от товарищей из "Пирсона", которые нам это втюхивали. Однако ж сопоставимой с ним по охвату аудитории империи пожалуй нет, Тайм Уорнер и та наверное поменьше.
От Chestnut
К А.Никольский (29.09.2003 18:51:08)
Дата 29.09.2003 18:54:15

Re: и где...

>об отношении к Мэрдоку мне хорошо известно от товарищей из "Пирсона", которые нам это втюхивали. Однако ж сопоставимой с ним по охвату аудитории империи пожалуй нет, Тайм Уорнер и та наверное поменьше.

Вы за новостями следите? Этот всемогущий Мэрдок (к которому я лично испытываю тёплые чувства как к алумни того же колледжа :-))) не способен пока сделать своего сына начальником Ская - акционеры против. Так что имеется некоторое преувеличение)))