От Samsv
К All
Дата 12.09.2003 15:06:33
Рубрики WWII; Современность; 1941;

Репрессии во время ВОВ...

Приветствую! Вопрос?
Из каких источников писатель Григорий Бакланов взял цифру 157 тыс. расстрелянных военнослужащих во время ВОВ (из интервью на 1-м канале ТВ)?
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Петр Тон.
К Samsv (12.09.2003 15:06:33)
Дата 12.09.2003 16:43:59

А. Н. Яковлев "Омут памяти", с. 420

Здравствуйте

За время войны только военными трибуналами было осуждено свыше 994 000 советских военнослужащих, из них свыше 157 000 — к расстрелу, т.е. пятнадцать дивизий были расстреляны своими.

Источник сведений Яковлевым не указан.
Как впрочем, не указывает источник и Кривошеев, заявляющий о расстреле 135 тысяч.
ИМХО, фактически расстреляно было больше - кроме трибуналов во внесудебном порядке стреляли заградотряды, командиры, комиссары, смершевцы и пр.
Четыре-пять полнокровных армий наберется...

До свидания
ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.
От Глеб Бараев
К Петр Тон. (12.09.2003 16:43:59)
Дата 14.09.2003 03:58:29

Ссылка на "Омут памяти" вторична

В другой своей книге - "Крестосев" - Яковлев приводит эти цифры более точно:
осуждено военными трибуналами 994.270 человек.
из них к расстрелу - 157.593 человека.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Исаев Алексей
К Петр Тон. (12.09.2003 16:43:59)
Дата 14.09.2003 00:20:08

Полпроцента прошедших армию

Доброе время суток

>За время войны только военными трибуналами было осуждено свыше 994 000 советских военнослужащих, из них свыше 157 000 — к расстрелу, т.е. пятнадцать дивизий были расстреляны своими.

Или 150 дивизий прошли децимацию. А вообще см. сабж.

С уважением, Алексей Исаев
От Петр Тон.
К Исаев Алексей (14.09.2003 00:20:08)
Дата 14.09.2003 09:50:11

Точно так:-)

Здравствуйте

>Или 150 дивизий прошли децимацию.

До свидания
ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.
От Паршев
К Петр Тон. (12.09.2003 16:43:59)
Дата 13.09.2003 19:43:15

Да уж писали бы - "фронтов"

чего их жалеть, супостатов.
От Петр Тон.
К Паршев (13.09.2003 19:43:15)
Дата 13.09.2003 20:14:14

Не получается

Здравствуйте

>чего их жалеть, супостатов.
Для Вас они м.б. и супостаты.
Для меня - соотечественники.
-----

С июля-августа 1941 года армия - это 4-6 дивизий сокращенного штата (по 5-8 тысяч каждая) без корпусных управлений.
Как у Вас с арифметикой?

До свидания
ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.
От wolfschanze
К Петр Тон. (13.09.2003 20:14:14)
Дата 14.09.2003 00:11:44

Петр, а дровишки откуда?

Чтобы не говорили о РККА, но учет и контроль не хуже немецкого. А то, по Вашим словам, получается, n количество в полке, m погибло, ранено, пропало без вести, а где х??? Куда он делся??? А никуда.
По Вашему, получается любого комполка можно брать за загривок и говорить: "А где, сукин сын, солдаты? А не покрываешь ли ты, сукин сын, дезертиров?" Так ведь получается, хотя, судя по документам, даже в заградотрядах было, n задержали, m арестовали, x расстреляли, а y отправлен в части, или на сборные пункты.
Так что не надо.
От Петр Тон.
К wolfschanze (14.09.2003 00:11:44)
Дата 14.09.2003 11:53:29

Вы, собственно, о чем?

Здравствуйте

>Чтобы не говорили о РККА, но учет и контроль не хуже немецкого.
А я что-то говорил про "плохой контроль"?

>Так ведь получается, хотя, судя по документам, даже в заградотрядах было, n задержали, m арестовали, x расстреляли, а y отправлен в части, или на сборные пункты.

По каким "документам" это у Вас получается? Огласите, пожалуйста!
Есть у Вас цифра, оценивающая порядок расстрелянных во внесудебном порядке?

Процитированная мною цифра говорит о только осужденных трибуналами.
Кроме трибуналов стреляли и во внесудебном порядке - заградотряды и прочие (для чего их на фронте и держали).

>Так что не надо.
Вот именно.

До свидания
ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.
От wolfschanze
К Петр Тон. (14.09.2003 11:53:29)
Дата 14.09.2003 16:24:16

Re: Вы, собственно,...



>>Так ведь получается, хотя, судя по документам, даже в заградотрядах было, n задержали, m арестовали, x расстреляли, а y отправлен в части, или на сборные пункты.
>
>По каким "документам" это у Вас получается? Огласите, пожалуйста!
--Уже неоднократно оглашали здесь https://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/51/51894
От Петр Тон.
К wolfschanze (14.09.2003 16:24:16)
Дата 14.09.2003 20:08:01

Так в этом и вопрос

Здравствуйте

>>>Так ведь получается, хотя, судя по документам, даже в заградотрядах было, n задержали, m арестовали, x расстреляли, а y отправлен в части, или на сборные пункты.
>>
>>По каким "документам" это у Вас получается? Огласите, пожалуйста!
>--Уже неоднократно оглашали здесь https://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/51/51894

Этот документ как раз и говорит о тм, что стреляли и во внесудебном порядке.
Повторюсь - есть у Вас цифра, оценивающая порядок расстрелянных во внесудебном порядке?
Нет? И у меня - нет.

Так что не надо:-)

До свидания
ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.
От wolfschanze
К Петр Тон. (14.09.2003 20:08:01)
Дата 15.09.2003 21:57:24

Re: Так в...

>Здравствуйте

>>>>Так ведь получается, хотя, судя по документам, даже в заградотрядах было, n задержали, m арестовали, x расстреляли, а y отправлен в части, или на сборные пункты.
>>>
>>>По каким "документам" это у Вас получается? Огласите, пожалуйста!
>>--Уже неоднократно оглашали здесь https://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/51/51894
>
>Этот документ как раз и говорит о тм, что стреляли и во внесудебном порядке.
--Да я и не спорю. Однако, ну лень смотреть, Кривошеев говорит о расстреляных по приговору суда или вообще?
От Паршев
К Петр Тон. (13.09.2003 20:14:14)
Дата 13.09.2003 23:52:16

А Вы дерзайте

и всё у Вас получится.
От FVL1~01
К Паршев (13.09.2003 23:52:16)
Дата 15.09.2003 21:13:08

если цифра в 150 000 верна то это МЕНЬШЕ Вермахта выходит :-) (-)