И снова здравствуйте
>>Московская дружина сработала как карательный отряд монголов?
>
>>>Именно так всё и было
>
>всё равно остается в силе.
Ну монголов к тому времении вообще уже на театре не осталось, это раз :-)
И два ИМХО сугубое не как карательный отряд,а скорее в рамках феодального права, как сосед с соседом которого прищемили. Что то вроде деяния герцога Бургундского в ходе Столетней войны. НЕ союзник англичан, и не подчинен этим прямо.
Вы же пытаетесь мыслить на категории развитого феодализма категориями 18-19 века. ЧТо неверно.
>Ну монголов к тому времении вообще уже на театре не осталось, это раз :-)
Да их и до того было не так уж много, собственно.
>И два ИМХО сугубое не как карательный отряд,а скорее в рамках феодального права, как сосед с соседом которого прищемили. Что то вроде деяния герцога Бургундского в ходе Столетней войны. НЕ союзник англичан, и не подчинен этим прямо.
Ну, Филипп Добрый не получал своего герцогства от английского короля... Впрочем, не уверен. Он вполне мог признавать французским королём именно Генри номер 5 или 6, до Аррасского соглашения. Так что пример интыересен, хотя, по-моему, работает не вполне так, как Вы хотели )))
>Вы же пытаетесь мыслить на категории развитого феодализма категориями 18-19 века. ЧТо неверно.
Неверно, согласен. Но ве вижу, где я в этом замешан
>>И два ИМХО сугубое не как карательный отряд,а скорее в рамках феодального права, как сосед с соседом которого прищемили. Что то вроде деяния герцога Бургундского в ходе Столетней войны. НЕ союзник англичан, и не подчинен этим прямо.
>
>Ну, Филипп Добрый не получал своего герцогства от английского короля... Впрочем, не уверен.
Не получал, впрочем как и от Французского строго говоря :-)
>Он вполне мог признавать французским королём именно Генри номер 5 или 6, до Аррасского соглашения. Так что пример интыересен, хотя, по-моему, работает не вполне так, как Вы хотели )))
Я имел в виду скорее более ранний период - борьбу бургиньонов с арманьяками.
>>Вы же пытаетесь мыслить на категории развитого феодализма категориями 18-19 века. ЧТо неверно.
>
>Неверно, согласен. Но ве вижу, где я в этом замешан
Называя дейсвия Калиты дейсвтиями в СОСТАВЕ карательной армии хана. Все несколько сложнее. Для Моквы ТВЕРЬ в тот момент мятежник но по иному поводу чем для Хана. И дейсвия кстати оственые иные - не уничтожение, а вывод населения. То есть имеем две сцепленные но отчасти независимые ситуации -- Тверь как мятежник против верховной власти хана, и Тверь как протвиник Москвы в свое время НАРУШИВШАЯ условия соглашения между двумя равными по статусту княжествами.
"Муссолини не воюет ВМЕСТЕ с Гитлером, Муссолини воюет ОДНОВРЕМЕННО с Гитлером." (с) Муссолини.
Не ищите аналогий, но для Средиземноморской кампании 1940 года как раз схожая ситуация.