От Serge1
К Ротмистр
Дата 09.08.2003 18:14:34
Рубрики WWII; Флот; Армия; ВВС;

Re: В этом то и вся суть вопроса.Напомню суть спора.

Здраствуйте
>Что Ваши ОЦЕНОЧНЫЕ суждения ни для кого кроме Вас не обязательны. А вот факт положения на одну доску имел место.

В этом то и вся суть вопроса.Напомню суть спора. Пытаются пригвоздить к доске позора за военные преступления США. Но нет военных преступлений США. Есть просто военные преступления. А суд или международный трибунал решает, кто их совершил. Люди наивно полагают привлечь США, не отдавая себе отчет, что в результате "поднятия волны" с гораздо большей вероятностью на скамье подсудимых может оказаться СССР. Почему это другой вопрос.
С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (09.08.2003 18:14:34)
Дата 09.08.2003 18:24:14

Спасибо, склерозом не страдаю.


>В этом то и вся суть вопроса.Напомню суть спора. Пытаются пригвоздить к доске позора за военные преступления США. Но нет военных преступлений США. Есть просто военные преступления. А суд или международный трибунал решает, кто их совершил. Люди наивно полагают привлечь США, не отдавая себе отчет, что в результате "поднятия волны" с гораздо большей вероятностью на скамье подсудимых может оказаться СССР. Почему это другой вопрос.
Видите-ли, Вы, возможно запамятовали, что СССР уже 12 лет как на коллективной скамье подсудимых, как Империя Зла. И поливают его гораздо больше чем США. Но, отчего-то не слышно хоров гневной общественности в его защиту. Но как только возникает вопрос о военных преступлениях США, коих гораздо больше (именно военных), то тут же нам, лапотным, указывают, что мол не Вам , лапотным , судить о столь деликатных материях. И разве это СССР усиленно отмазывает своих военных от юрисдикции трибунала за военные преступления?
>С уважением
Взаимно
От Serge1
К Ротмистр (09.08.2003 18:24:14)
Дата 09.08.2003 20:38:01

Re: Немного не так

Здраствуйте

>>В этом то и вся суть вопроса.Напомню суть спора. Пытаются пригвоздить к доске позора за военные преступления США. Но нет военных преступлений США. Есть просто военные преступления. А суд или международный трибунал решает, кто их совершил. Люди наивно полагают привлечь США, не отдавая себе отчет, что в результате "поднятия волны" с гораздо большей вероятностью на скамье подсудимых может оказаться СССР. Почему это другой вопрос.
>Видите-ли, Вы, возможно запамятовали, что СССР уже 12 лет как на коллективной скамье подсудимых, как Империя Зла. И поливают его гораздо больше чем США. Но, отчего-то не слышно хоров гневной общественности в его защиту. Но как только возникает вопрос о военных преступлениях США, коих гораздо больше (именно военных), то тут же нам, лапотным, указывают, что мол не Вам , лапотным , судить о столь деликатных материях. И разве это СССР усиленно отмазывает своих военных от юрисдикции трибунала за военные преступления?

Все не так
1.Поливают не 12 лет, а все время существования, просто раньше из-за железного занавеса мы не знали истинной картины.
2.США поливают гораздо больше.
3.Ненавидят США гораздо больше людей на Земле, чем нас. Мы не настолько богаты, что бы нас ненавидеть.
Простой пример- Бен-Ладден с со-товарищи основной удар наносят не по РФ.
4.Насчет суда за военные преступления я считаю это дело крупной стратегической ошибкой.
Можно напрячься, мобилизовать мировую общественность на это дело, но в итоге получить больше неприятностей на одно место чем США. Ведь СССР был отнюдь не идеалом на мировой арене и самим давать преценденты, по которым нас же и поимеют.... Разве, что в порядке пещерной антиамериканской пропаганды пошуметь.

С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (09.08.2003 20:38:01)
Дата 09.08.2003 20:47:42

Даже совсем не так

Бон, миль пардон, жур!

>Все не так
>1.Поливают не 12 лет, а все время существования, просто раньше из-за железного занавеса мы не знали истинной картины.
>2.США поливают гораздо больше.
>3.Ненавидят США гораздо больше людей на Земле, чем нас. Мы не настолько богаты, что бы нас ненавидеть.
>Простой пример- Бен-Ладден с со-товарищи основной удар наносят не по РФ.
>4.Насчет суда за военные преступления я считаю это дело крупной стратегической ошибкой.
>Можно напрячься, мобилизовать мировую общественность на это дело, но в итоге получить больше неприятностей на одно место чем США. Ведь СССР был отнюдь не идеалом на мировой арене и самим давать преценденты, по которым нас же и поимеют.... Разве, что в порядке пещерной антиамериканской пропаганды пошуметь.
Честно говоря, мне глубоко наплевать, чем занимаются США у себя дома. Меня волнует тот простой факт, что деятельность элиты этой страны, поддержанная большинством ее народа скомпрометировала или де факто отправила на свалку массу хороших и здравых идей и понятий. И продолжает это делать. Знаете ли Вы способ это остановить другим способом, чем суд ?

>С уважением
Взаимно
Ротмистр
От Serge1
К Ротмистр (09.08.2003 20:47:42)
Дата 09.08.2003 23:15:24

Re: Живя в стеклянном доме

Здраствуйте

>Честно говоря, мне глубоко наплевать, чем занимаются США у себя дома. Меня волнует тот простой факт, что деятельность элиты этой страны, поддержанная большинством ее народа скомпрометировала или де факто отправила на свалку массу хороших и здравых идей и понятий. И продолжает это делать. Знаете ли Вы способ это остановить другим способом, чем суд ?

Очень Вас понимаю, и понимаю Вашу озабоченность. Но есть и другие страны, отправившие на свалку много здравых идей. И нажившие себе в результате масштабных экспериментов массу противников. Причем число людей (потенциальных судей/присяжных) в предлагаемом Вами процессе не обязательно будет в Вашу пользу. Так, что теперь будем судить всех? Может не стоит, живя в стеклянном доме, разбрасывать камни в стороны. Уже поэтому лучше найти другие формы протеста. Например, позитивный пример - показать людям правильный путь на своем примере. Ну на примере развития ремесел и искуств при "правильной жизни". А народы сами сравнят и поймут с кого "делать жизнь"

С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (09.08.2003 23:15:24)
Дата 09.08.2003 23:40:45

Не стоит бить чужие окна:)

Бон, миль пардон, жур!



>
>Очень Вас понимаю, и понимаю Вашу озабоченность. Но есть и другие страны, отправившие на свалку много здравых идей. И нажившие себе в результате масштабных экспериментов массу противников. Причем число людей (потенциальных судей/присяжных) в предлагаемом Вами процессе не обязательно будет в Вашу пользу. Так, что теперь будем судить всех? Может не стоит, живя в стеклянном доме, разбрасывать камни в стороны. Уже поэтому лучше найти другие формы протеста. Например, позитивный пример - показать людям правильный путь на своем примере. Ну на примере развития ремесел и искуств при "правильной жизни". А народы сами сравнят и поймут с кого "делать жизнь"
Все это так, за исключением одного маленького , но крайне серьезного обстоятельства - США являются ведущей державой планеты на данный момент и ведут , впервые в истории, тотальную психологическую войну с целью навязывания своего образа жизни и мышления. А показать людям пример... так он уже есть . Россия сохранила миру несколько десятков народов, такому же количеству подарила государственность. Да и деятельность США , мягко говоря, не способствует строительству нормальной жизни во множестве других стран. Народы , может быть, и справились бы, да вот часто "Томагавки" летают по миру, причем совершенно не по воле народов.

>С уважением
Взаимно Ротмистр
От Serge1
К Ротмистр (09.08.2003 23:40:45)
Дата 10.08.2003 08:29:43

Re: Не стоит бить чужие окна. Очень правильное замечание

Здраствуйте


>>
>>Очень Вас понимаю, и понимаю Вашу озабоченность. Но есть и другие страны, отправившие на свалку много здравых идей. И нажившие себе в результате масштабных экспериментов массу противников. Причем число людей (потенциальных судей/присяжных) в предлагаемом Вами процессе не обязательно будет в Вашу пользу. Так, что теперь будем судить всех? Может не стоит, живя в стеклянном доме, разбрасывать камни в стороны. Уже поэтому лучше найти другие формы протеста. Например, позитивный пример - показать людям правильный путь на своем примере. Ну на примере развития ремесел и искуств при "правильной жизни". А народы сами сравнят и поймут с кого "делать жизнь"
>Все это так, за исключением одного маленького , но крайне серьезного обстоятельства - США являются ведущей державой планеты на данный момент и ведут , впервые в истории, тотальную психологическую войну с целью навязывания своего образа жизни и мышления. А показать людям пример... так он уже есть . Россия сохранила миру несколько десятков народов, такому же количеству подарила государственность. Да и деятельность США , мягко говоря, не способствует строительству нормальной жизни во множестве других стран. Народы , может быть, и справились бы, да вот часто "Томагавки" летают по миру, причем совершенно не по воле народов.

США ничего нового не изобрели. Многие крупные державы и сверхдержавы навязывали свой образ жизни другим. Причем далеко не мирными средствами. Если Вы призываете к ИЗМЕНЕНИЮ в действиях держав в СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЯМИ В МИРЕ, тогда Вы правы.
И вообще, это кто уполномочил Вас говорить от имени народов мира и других стран? На каких выборах, на каких плебесцитах. Были люди, присвоившие себе право говорить от имени всех трудящихся. Кончилось плохо для "защищаемых".

С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (10.08.2003 08:29:43)
Дата 10.08.2003 12:53:52

Коордонат закончен ?:)

Бон, миль пардон, жур!
>Здраствуйте


>>>
>>>Очень Вас понимаю, и понимаю Вашу озабоченность. Но есть и другие страны, отправившие на свалку много здравых идей. И нажившие себе в результате масштабных экспериментов массу противников. Причем число людей (потенциальных судей/присяжных) в предлагаемом Вами процессе не обязательно будет в Вашу пользу. Так, что теперь будем судить всех? Может не стоит, живя в стеклянном доме, разбрасывать камни в стороны. Уже поэтому лучше найти другие формы протеста. Например, позитивный пример - показать людям правильный путь на своем примере. Ну на примере развития ремесел и искуств при "правильной жизни". А народы сами сравнят и поймут с кого "делать жизнь"
>>Все это так, за исключением одного маленького , но крайне серьезного обстоятельства - США являются ведущей державой планеты на данный момент и ведут , впервые в истории, тотальную психологическую войну с целью навязывания своего образа жизни и мышления. А показать людям пример... так он уже есть . Россия сохранила миру несколько десятков народов, такому же количеству подарила государственность. Да и деятельность США , мягко говоря, не способствует строительству нормальной жизни во множестве других стран. Народы , может быть, и справились бы, да вот часто "Томагавки" летают по миру, причем совершенно не по воле народов.
>
>США ничего нового не изобрели. Многие крупные державы и сверхдержавы навязывали свой образ жизни другим. Причем далеко не мирными средствами. Если Вы призываете к ИЗМЕНЕНИЮ в действиях держав в СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЯМИ В МИРЕ, тогда Вы правы.
>И вообще, это кто уполномочил Вас говорить от имени народов мира и других стран? На каких выборах, на каких плебесцитах. Были люди, присвоившие себе право говорить от имени всех трудящихся. Кончилось плохо для "защищаемых".
США изобрели новое. И я о нем написал - это ТОТАЛЬНАЯ инфомационно-психологическая война. А за "людей всего мира" говорю не я. Говорят они сами. С помощью АК, РПГ и других подручных средств. ИНогда даже с помощью "Боингов"
>С уважением
Честь имею Ротмистр
От Администрация (ID)
К Ротмистр (10.08.2003 12:53:52)
Дата 10.08.2003 17:25:32

Замечание за избыточное цитирование (-)
От Serge1
К Ротмистр (10.08.2003 12:53:52)
Дата 10.08.2003 13:15:02

Re: Вы очевидно СССР не застали

Здраствуйте
>>США ничего нового не изобрели. Многие крупные державы и сверхдержавы навязывали свой образ жизни другим. Причем далеко не мирными средствами. Если Вы призываете к ИЗМЕНЕНИЮ в действиях держав в СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЯМИ В МИРЕ, тогда Вы правы.
>>И вообще, это кто уполномочил Вас говорить от имени народов мира и других стран? На каких выборах, на каких плебесцитах. Были люди, присвоившие себе право говорить от имени всех трудящихся. Кончилось плохо для "защищаемых".
>США изобрели новое. И я о нем написал - это ТОТАЛЬНАЯ инфомационно-психологическая война. А за "людей всего мира" говорю не я. Говорят они сами. С помощью АК, РПГ и других подручных средств. ИНогда даже с помощью "Боингов"

1. Вы очевидно СССР не застали. Вот где была тотальная информационно-психологическая война против "мира капитала".
2.С помощью АК, РПГ и "Боингов" воюет ничтожно малая горстка людей. Если Вы с ней и с ее методами согласны, тогда "бог (аллах) в помощь". Но уж не обессудьте, когда к Вашим единоверцам применяются и будут применяться адекватные методы. Этим людям с "Боингом" расчитывать на судебную защиту, от "военных преступлений" да еще с обычной презумпцией невиновности, действительно наивно.


С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (10.08.2003 13:15:02)
Дата 10.08.2003 13:27:44

Да, так, краешек совсем... с 1956 по 91-й:)

Бон, миль пардон, жур!

>>>США ничего нового не изобрели. Многие крупные державы и сверхдержавы навязывали свой образ жизни другим. Причем далеко не мирными средствами. Если Вы призываете к ИЗМЕНЕНИЮ в действиях держав в СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЯМИ В МИРЕ, тогда Вы правы.
>>>И вообще, это кто уполномочил Вас говорить от имени народов мира и других стран? На каких выборах, на каких плебесцитах. Были люди, присвоившие себе право говорить от имени всех трудящихся. Кончилось плохо для "защищаемых".
>>США изобрели новое. И я о нем написал - это ТОТАЛЬНАЯ инфомационно-психологическая война. А за "людей всего мира" говорю не я. Говорят они сами. С помощью АК, РПГ и других подручных средств. ИНогда даже с помощью "Боингов"
>
>1. Вы очевидно СССР не застали. Вот где была тотальная информационно-психологическая война против "мира капитала".
Да ну ? И что, СССР заваливал весь мир продукцией "Мосфильма", где бравые советские солдаты пачками уничтожали злобных Джи-ай ? СССР основал музыкальный канал, который учит не имеющих психологической защиты подростков, как им одеваться, что есть , что пить , какую музыку слушать, как "оттягиваться" и т.д и т.п. ? Вы , сударь, ритуалы путаете с сутью.
>2.С помощью АК, РПГ и "Боингов" воюет ничтожно малая горстка людей. Если Вы с ней и с ее методами согласны, тогда "бог (аллах) в помощь". Но уж не обессудьте, когда к Вашим единоверцам применяются и будут применяться адекватные методы. Этим людям с "Боингом" расчитывать на судебную защиту, от "военных преступлений" да еще с обычной презумпцией невиновности, действительно наивно.
Ну вот Вы и до передергивания дошли. ГДе я писал что СОГЛАСЕН ? Это называется "метод амальгамы" - приписать оппоненту вместе с его настоящими высказываниями ряд ложных , но Вам выгодных и потом успешно опровергнуть последние. Только вот Вы путаете причину и следствие - это "Боинги" ответ на ваш модус вивенди. И если вы не поумнеете, они будут продолжать летать. А пугать нас не надо - вы все же , видимо, хотя бы детство провели в России, могли бы знать, что и не таких тут об колено ломали.


Честь имею Ротмистр
От Serge1
К Ротмистр (10.08.2003 13:27:44)
Дата 10.08.2003 13:53:11

Re: "Одиночное плавание"

Здраствуйте

>Да ну ? И что, СССР заваливал весь мир продукцией "Мосфильма", где бравые советские солдаты пачками уничтожали злобных Джи-ай ?

Навскидку привожу фильм "Одиночное плавание".
И ПЛ и катера легко и непринужденно.
С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (10.08.2003 13:53:11)
Дата 10.08.2003 14:03:42

А еще, еще?:)))))) "Огласпите, пож. весь список!:))))

Бон, миль пардон, жур!
>Здраствуйте

>>Да ну ? И что, СССР заваливал весь мир продукцией "Мосфильма", где бравые советские солдаты пачками уничтожали злобных Джи-ай ?
>
>Навскидку привожу фильм "Одиночное плавание".
>И ПЛ и катера легко и непринужденно.
Ага.. только Вы этот фильм не смотрели. Там мочат не джиай а террористов , взбунтовавшихся против законного американского правительства, убивших мирных американцев и мочат их ВМЕСТЕ с
Честь имею Ротмистр