От VVVIva
К Паршев
Дата 06.08.2003 20:30:27
Рубрики Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: Думаю, просто...

Привет!
>не упоминают - типа зачем?
>Например, донесения наверняка командование в Петербург зашифрованными отправляло - а об этом где написано?

А вот это явно не так. Потому как случай один "шифровки" донесений упоминается Мих-Дан. В 1814 году, когда армия пошла на Париж, а Наполеон был в тылу, начальник тыла русской армии, опасаясь, что его донесения могут быть перехвачены, писал Барклаю по ЛАТЫШСКИ.

Владимир
От Kosta
К VVVIva (06.08.2003 20:30:27)
Дата 06.08.2003 20:55:21

Вы не щутите?..

>А вот это явно не так. Потому как случай один "шифровки" донесений упоминается Мих-Дан. В 1814 году, когда армия пошла на Париж, а Наполеон был в тылу, начальник тыла русской армии, опасаясь, что его донесения могут быть перехвачены, писал Барклаю по ЛАТЫШСКИ.

А кто был начальник тыла? И откуда он знал латышский? Может, это анекдот?
От Kazak
К Kosta (06.08.2003 20:55:21)
Дата 06.08.2003 22:27:22

Учитывая количество в армии балтииских немцев:)))

Но вот откуда латышски мог знать Барклаи?:)
От Начальник Генштаба
К Kazak (06.08.2003 22:27:22)
Дата 07.08.2003 02:32:13

А балтийские немцы откуда могли знать латышский? (-)
От Kazak
К Начальник Генштаба (07.08.2003 02:32:13)
Дата 07.08.2003 02:39:47

От своих крепостных, конечно:))

Ну не все.. Ну может именно этот знал. Ну эдаки любитель-лингвист:)
От Kosta
К Kazak (07.08.2003 02:39:47)
Дата 07.08.2003 11:29:24

Барклай то, ИМХО, ролился на территории нынешней Эстонии (-)
От Kazak
К Kosta (07.08.2003 11:29:24)
Дата 07.08.2003 16:36:47

Да я как-бы в курсе:)

Родовое имение Барклаев в Южной Эстонии ( Лифляндии), а вот родовое имение его матери - вообще на современной границе с Латвией, вблизи города Валга.
Сам Барклай достаточно долго служил на территории Эстонии.
Теоритически он мог знать и латышский и эстонский. Теоритически.
От Kazak
К Kazak (07.08.2003 16:36:47)
Дата 07.08.2003 16:41:14

А с другой стороны - его дед был бургомистром Риги...

Возможно он действительно мог знать разговорный язык, но писменно... И вообще, если есть где упоминание, что Барклай де Толи владел латышским или эстонским - буду весьма благодарен. Только я сильно в этом сомневаюсь:)
От объект 925
К Kazak (07.08.2003 16:41:14)
Дата 07.08.2003 16:44:36

Ре: Вчера или позавчера в какой-то ветке был постинг, что

он писал письма для сохранения секретноси к Кутузову на латышком.
Ветку и автора не помню.
Алеxей
От Kazak
К объект 925 (07.08.2003 16:44:36)
Дата 07.08.2003 16:51:52

Да нет, же:) Был постинг, что Барклаю писали на латышском:)))

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/594665.htm
Я не сомневаюсь в целом, что некоторые балтийские "немцы" могли знать немецкий или эстонский. Но вот знал-ли их Барклай?:))
От FVL1~01
К Kazak (07.08.2003 16:51:52)
Дата 07.08.2003 21:24:11

Знал, более того

И снова здравствуйте
Не только он но его супруга, которая в своем салоне собирала общество с целью общения ИМЕННО на местном языке.
это подчеркивалось в разведдонесении французского агента, который давал ХАРАКТЕРИСТИКИ на руских командироов перед войной 1812 года.

С уважением ФВЛ
От Kazak
К FVL1~01 (07.08.2003 21:24:11)
Дата 08.08.2003 02:58:25

Дык на каком местном-то?:) На латышском или эстонском?

Но всё-равно спасибо.
От Дмитрий Адров
К Kazak (08.08.2003 02:58:25)
Дата 08.08.2003 13:45:10

На немецком (-)
От Kazak
К Дмитрий Адров (08.08.2003 13:45:10)
Дата 08.08.2003 21:23:25

Как ни странно, наиболее правдоподобная версия (-)
От VVVIva
К Kosta (06.08.2003 20:55:21)
Дата 06.08.2003 21:05:18

Нет. Михалевский-Данилевский историю войны писал, а не шутки. (-)
От Начальник Генштаба
К VVVIva (06.08.2003 21:05:18)
Дата 07.08.2003 02:33:26

Откуда Мих-Дан вообще узнал о существовании латышского языка - вот в чем вопрос! (-)
От FVL1~01
К Начальник Генштаба (07.08.2003 02:33:26)
Дата 07.08.2003 21:25:06

Это конечно вопрос.

И снова здравствуйте
Но ЛАТГАЛЬСКИЙ тогда в России таки знали. :-)


С уважением ФВЛ
От Kosta
К VVVIva (06.08.2003 21:05:18)
Дата 06.08.2003 21:10:55

А как хоть фамилия начтыла? (-)
От VVVIva
К Kosta (06.08.2003 21:10:55)
Дата 06.08.2003 21:18:47

не было указано. (-)