От Kazak
К SerB
Дата 25.07.2003 16:21:09
Рубрики WWII; Современность;

? Национал-социализм был осуждён. Значит и товарищь Гитлер.

Касательно вафен-СС вердикт: рассматривать КАЖДОГО персонально.
ЗЫ: Лично я не считаю, что эстонцы сделали правильный выбор. Но НАСКОЛЬКО плоха должна быть Советская Власть,что-бы МНОГОВЕКОГОГО врага ( и это правда, эстонцев при первой республике воспитывали в том ключе, что немец ВРАГ эстонца)сделать союзником?
От DenisK
К Kazak (25.07.2003 16:21:09)
Дата 25.07.2003 23:45:31

Что за логика великолепная

>Но НАСКОЛЬКО плоха должна быть Советская Власть,что-бы МНОГОВЕКОГОГО врага >( и это правда, эстонцев при первой республике воспитывали в том ключе, >что немец ВРАГ эстонца)сделать союзником?

А, что поголовно все эстонцы были союзниками немцев?
Может всё проще - созник эсесовцев современное эстонское правительство и соответственно массмедиа?
До чего омерзительный национализм...
От wolfschanze
К Kazak (25.07.2003 16:21:09)
Дата 25.07.2003 16:25:34

Не так.

>Касательно вафен-СС вердикт: рассматривать КАЖДОГО персонально.
--Персонально суд обязан рассмотреть каждого эсэсовца, однака организация СС, а ваффен ее составляющая, была признана преступной.
"Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоявшую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершений действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений".
От Siberiаn
К wolfschanze (25.07.2003 16:25:34)
Дата 25.07.2003 16:28:33

Впечатление что Казак - Паннвицевский... До того он переживает про СС (-)
От Kazak
К wolfschanze (25.07.2003 16:25:34)
Дата 25.07.2003 16:27:46

Противоречие налицо:) Организация - преступна, но каждого рассмотреть

... персонально.
От Vatson
К Kazak (25.07.2003 16:27:46)
Дата 25.07.2003 18:05:21

Банда ликвидирована, бандюков судять персонально (-)
От wolfschanze
К Kazak (25.07.2003 16:27:46)
Дата 25.07.2003 16:39:21

Нету противоречия.

На то существовала процедура денацификации. Организация преступна, возрождение запрещено, но это сейчас. В то же время данный конкретный персонаж мог не только не преступать закон, но даже не знать о преступной плитике организации. Самый простой пример - "окончательное решение" немцы не рекламировали, как и программу эвтаназии, кстати по эвтаназии на этом и погорели в Рейхе, когда нацистка пишет, надо было народу объяснить
От Kazak
К wolfschanze (25.07.2003 16:39:21)
Дата 25.07.2003 16:42:29

Тогда какие претензии к эстонским солдатам вафенн-СС?

>Самый простой пример - "окончательное решение" немцы не рекламировали, как и программу эвтаназии, кстати по эвтаназии на этом и погорели в Рейхе, когда нацистка пишет, надо было народу объяснить.
Они с дуру думали, что сражаються с большевиками, а не за план "Ост".
ЗЫ:Американцы кстати к ним претензий не имели.
От Ротмистр
К Kazak (25.07.2003 16:42:29)
Дата 26.07.2003 11:32:49

Ну раз американцы претензий не имели, о чем может быть разговор

Американцы и к финнам не имели. Прикажете им чай с лимоном подавать?
От wolfschanze
К Kazak (25.07.2003 16:42:29)
Дата 25.07.2003 17:00:56

Да простые

Прибалтийские полицейские батальоны. И, в конце-концов, СС преступная организация Так что ставить памятник эсэсовцам...
От Виктор Крестинин
К wolfschanze (25.07.2003 17:00:56)
Дата 25.07.2003 17:01:54

Коля, он уже сидит))) Не стОит)) (-)
От tevolga
К Kazak (25.07.2003 16:42:29)
Дата 25.07.2003 16:51:18

Никаких.

>>Самый простой пример - "окончательное решение" немцы не рекламировали, как и программу эвтаназии, кстати по эвтаназии на этом и погорели в Рейхе, когда нацистка пишет, надо было народу объяснить.
>Они с дуру думали, что сражаються с большевиками, а не за план "Ост".

Если они с дуру, то их и поимели по полной и СССР и Германия. Использовали как материал:-)
Можно конечно после этого ставить им и памятник, но только в малой стране пытающейся быстро написать свою большую историю:-)

С уважением к сообществу.
От Random
К tevolga (25.07.2003 16:51:18)
Дата 26.07.2003 00:16:56

Да! Обязательно надо поставить памятник!!!

>Если они с дуру, то их и поимели по полной и СССР и Германия. Использовали как материал:-)
>Можно конечно после этого ставить им и памятник, но только в малой стране пытающейся быстро написать свою большую историю:-)

И на этом памятнике должно быть написано не "Эстонцам - борцам за свободу Европы бла-бла-бла", а "Эстонцам, которые с дуру думали, что сражаются с большевиками, а на самом деле за порабощение и геноцид народов мира. Эстонцам, которых поимели по полной и использовали как материал."
Вот если будет написано ТАК, то я не против, ей-богу. Только ведь не то совсем напишут, сироты мля в третьем поколении...
От Kazak
К tevolga (25.07.2003 16:51:18)
Дата 25.07.2003 16:54:18

Вот единственный НОРМАЛЬНЫЙ ответ:)

>Если они с дуру, то их и поимели по полной и СССР и Германия. Использовали как материал:-)
Угу. Признавть они только этого не хотят.
Хотя еще весьма уважаемый мною писатель Пээгель( боец 22. корпуса) писал: Мы маленький народ между двух жернёв.
От DPS
К Kazak (25.07.2003 16:42:29)
Дата 25.07.2003 16:45:36

С головкой дружим?

>Они с дуру думали, что сражаються с большевиками, а не за план "Ост".
>ЗЫ:Американцы кстати к ним претензий не имели.

Так они-же не с пиндосами воевали - дальновидные были ребятки, чтоб потом было у кого лизать...
От Kazak
К DPS (25.07.2003 16:45:36)
Дата 25.07.2003 16:48:07

Хм. США СОЮЗНИК СССР по ВМВ.

ВЫ не в курсе?
От Ротмистр
К Kazak (25.07.2003 16:48:07)
Дата 26.07.2003 11:33:47

Слышал , краем уха

Чего-то там Трумен такое говорил
От DPS
К Kazak (25.07.2003 16:48:07)
Дата 25.07.2003 16:52:56

Re: Хм. США...

>ВЫ не в курсе?

Я-то в курсе, но и ваши горячие парни тоже, сражались против насна востоке, а сдаваться драпали на запад
От Китаец
К Kazak (25.07.2003 16:27:46)
Дата 25.07.2003 16:35:37

Это нормально.

Салют!
В 1991 г., по осени, договорились до объявления ДОСААФ преступной организацией. Ну ладно, в СНГ люстрации не было. А в Вост.Европе она была...
Так что персональное рассмотрение доли участия в преступной организации - выход.
Или надо было покоцать всех членов НСДАП и солдат Вермахта (тоже преступная организация, сколь помню).
С почтением. Китаец.
От Виктор Крестинин
К Kazak (25.07.2003 16:21:09)
Дата 25.07.2003 16:23:51

Товарищ Гитлер? Кому и кобыла невеста... (-)