От Nicky
К Cyberian Valenok
Дата 17.07.2003 19:26:39
Рубрики 11-19 век; WWI; Современность;

очень тенденциозная статья

>С янычарским спецназом, что формируется с помощью промывания мозгов из детей, отбираемых у подвластных христиан.

действительно непонятно почему называть янычарскую пехлту спецназом

>С отмороженными вассалами в виде кочевых и горных племен Причерноморья и Кавказа.
Иван III не гнушался дружить с отмороженными крымцами Менгли Гирея против Большой Орды и Литвы. Хмельницкий в союзе с этими отморозками воевал с поляками. Недавно постились всяческие ужасы на тему поведения таких же отмороженных татар из войск Ивана Грозного в Прибалтике.

>С довольно искусной дипломатией. Уже с 16 века Франция находится в постоянном союзе с Турцией.

Ну не так чтобы постоянном

>Только при Екатерине Россиская армия и флот получают возможность мочить турков и начинается экспансия на юго-восток, к теплым морям. Экспансия в лучшем смысле этого слова. Для обеспечения безопасности российского общества (Ключевский много и хорошо описывает то изнурение, которое создавали для русского общества постоянные кочевые набеги по принципу раскрывающегося веера).

Ну по поводу Крыма наверное да, возражений нет.

Для возвращения плодородных территорий, некогда населенных славянами-земледельцами. Для освобождения христианских народов Балкан и Закавказья (От грузин остается уже едва ли 75 тыс. человек,

цифра более чем странная хотелось бы ее как то обосновать. И не помню я чтобы турецкие войска входили в Тбилиси. Кто там резал и грабил так это иранцы, шах Аббас(смертельный враг турок) и Ага Мухаммед Каджар.

армянам немного осталось, болгары - изнасилованный народ едва ли не в прямом смысле этого слова, сербы покидают исконние сво земли в Косово-Метохии).

И, конечно, для отвоевания Проливов и размыкания Черного Моря.

отвоевания или завоевания ???

>Собственно лишь две русско-турецкие войны времен Екатерины можно считать идеально-удачными.

>В 19 веке Турция получила еще одного мощного союзника - Англию. К середине 19 формируется мощная паневропейская коалиция против России и для защиты Турции.

были и повороты событий, разгром русско-англо-французской эскадрой турок при Наварине например. Или поддержка Францией египетского паши против султана, которого в свою очередь поддержала Россия

>Вся эта тематика получает название "восточного вопроса", orientalische Frage.

>Результат крымской войны, начавшейся как очередная русско-турецкая война, хорошо известен. На Россию наваливается вся индустриальная Европа. В России это привело к первому серьезному общественному кризису.

результат известен может кто Россию и победил но никак не турки

>Вход России в войну 1877-1878 был определен турецкими зверствами в Болгарии. Которые кстати всячески замалчивались "свободной" британской прессой. Турки уже получают вооружение, особенно стрелковое, от Англии и Америки.
>Результатом кровопролитнейшей войны (одна Плевенская бойня чего стоит) стала украденная победа.
>Россиская армия заканчивает войну в Сан-Стефано под Константинополем.
>Английский флот угрожает войной. В Берлине на Россию опять давят хором все европейские державы и заставляют подписать невыгоднейший мирный трактат с Турцией. В разочарованной России общественный кризис, заканчивающийся убийством императора.

связь убийство Алекандра II с Берлинским трактатом совершенно непонятна

>Далее Германия и Австрия становятся лучшими партнерами Турции на Западе. Для Германии Османская империя видится своего рода Индией. Немцы строят по всей Османской империи железные дороги. (В Сирии до сих пор катаются древние немецкие паровозы).

>Россия становится все более осторожной в своих взаимоотношениях с Турцией и в вопросах дележа турецкого наследства на Балканах. Безропотно проглатывает аннексию в основном православной Боснии-Герцеговины австрияками (ранее такое трудно даже представить).
>Однако "восточному вопросу" суждено взорвать Европу. Германо-французские противоречия вполне могли остаться локальными и замороженными. Но на Балканах и Малой Азии все три империи уперлись друг в друга, и разрешить "восточный вопрос" полюбовно, учитывая агрессивность мощных немцев, уже невозможно. Даже уже после начала 1 мировой войны Россия пытается не рассердить Турцию, не дать ей повода к войне, но грубая сушоновская провокация (дойче матрозен в фесках) кончает дипломатическую игру.

>Со входом Турции в войну Россия по сути обречена.

крайне категоричное утверждение. Никогда не слышал чтобы например неудача англо-французов в Дарданеллах решила судьбу России

>Не так страшна турецкая армия, как страшны закрытые черноморские порты. Со снарядным голодом невозможно покончить с помощью импорта.
>Мурманский порт приходит на помощь слишком поздно, армия уже истощена, общество расколото, потери слишком велики.

>В Малой Азии совершается геноцид армян - за их симпатию к России. За убийство 1,5 миллиона человек так никто и не ответил, до сих пор турецкое правительство даже не принесло извинений.
>Турция становится победителем по Брест-Литовскому миру и еще около 3 лет хозяйничает в российском Закавказье.
>Как ни странно даже после аннулирования всех последстий Брест-Литовска наше правительство так и не попросила назад Карс, который до войны входил в состав Российской империи.

CCCР дружит с Турцией Ататюрка в 20-е годы.

>Долгое время Турция находится как бы на заднем плане.

Например турки не влезают во вторую мировую войну как бы этого не хотела Германия. За что им вполне можно сказать спасибо.

> Но сегодня это опять мощная держава, серьезно угрожающая России.
>Число мужчин, достигающих в год призывного возраста (20 лет) - 640 тыс. У страны - весьма активная демографическая
>ситуация и доля молодых возрастов раза в два больше, чем у России.
>Уклоняющихся от призыва - практически нет.
>Оснащение армии - сейчас затрагивать не буду, но оно на высоте, как и должно быть у союзника Америки.
>Националистическая пропаганда - от уровня школьного учебника и дальше.
>Турки хорошо осведомлены о былых конфликтах с Россией и убеждены в том, что Россия "притесняет" их единоверцев на Кавказе. Просматривается также и уверенность в том, что Турция является победоносной державой.
>Большинство кавказских народов имеет многочисленные диаспоры в Турции, а кавказские сепаратистские движения - хороший тыл.
>Турецкая армия и спецслужбы действуют в классических традициях геополитики, чему свидетельство постоянные вторжения в северный Ирак и захват северного Кипра, поэтому можно оставить надежды на какое-то "смягчение" турецкой позиции по поводу Кавказа.


>Эта страна нынче во многом напоминает Германию начала 20 века, имея полный набор претензий на изменение своей роли в мире.

Германия начала XX века была близка к тому чтобы стать Страной Номер Один в мире. Турция на такую роль как то не тянет.

В общем я не то чтобы очень любил турок но такую страшилку можно написать про кого угодно. Про поляков например.
От Cyberian Valenok
К Nicky (17.07.2003 19:26:39)
Дата 18.07.2003 01:39:15

Турки в Грузии - 16-18 века. Месхи - отуреченые грузины(-)

.
От Nicky
К Cyberian Valenok (18.07.2003 01:39:15)
Дата 18.07.2003 11:13:47

я в курсе насчет месхов

однако это крайний юго запад Грузии
по сравнению с упомянутыми иранскими правителями турки просто вегетарианцы
и кстати об армянах - у кого по Вашему русские войска отбили Ереван???
От Nicky
К Nicky (17.07.2003 19:26:39)
Дата 17.07.2003 19:59:47

впрочем если жанр статьи "кошмар" то да, вполне :))) (-)