От Kazak
К Ktulu
Дата 27.06.2003 16:26:26
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Хм.. То есть Вы сторонник принятия русскими гражданства Прибалтийских республик?

Ай-ай.. А еще патриот:) Они же тогда в НАТО-вских войсках будут служить, враждебных России.
От Ktulu
К Kazak (27.06.2003 16:26:26)
Дата 27.06.2003 16:42:23

Гражданство должно было быть предоставлено безусловно.

А дальше уже право каждого принимать или не принимать
его, а также принимать или не принимать российское
гражданство.

>Ай-ай.. А еще патриот:) Они же тогда в НАТО-вских войсках будут служить, враждебных России.

Хватит юродстовать.

--
Алексей
От Kazak
К Ktulu (27.06.2003 16:42:23)
Дата 27.06.2003 16:45:15

? Согласно каким международным законам?

>А дальше уже право каждого принимать или не принимать
>его, а также принимать или не принимать российское
>гражданство.
Странно, я думал это дело ГОСУДАРСТВА предоставлять гражданство или нет.
От СОР
К Kazak (27.06.2003 16:45:15)
Дата 27.06.2003 16:53:22

Что такое государство?


>Странно, я думал это дело ГОСУДАРСТВА предоставлять гражданство или нет.

Странно когда одна группа население лишает гражданства другую часть населени. Обьявить 30% неграданами это кончно законно. Интересно чтобы запели подобные вам если бы 30% лишили гражданства остальных.
От Kazak
К СОР (27.06.2003 16:53:22)
Дата 27.06.2003 17:14:24

Э.. А их объявили?

Всем было предложенно:
1. Принять гражданство Эстонии
2. Принять гражданство другово государства
Кто не определился, получил "серый паспорт" до определения. ВСЁ.
От СОР
К Kazak (27.06.2003 17:14:24)
Дата 27.06.2003 17:37:31

Нерпавду пишите,



>Всем было предложенно:
>1. Принять гражданство Эстонии

Одной части населения гражданство дали, другой части предложили условия на которых оно может получить, прчем это совпало с определенными национальностями, некоторых вобще лишили права получения.

>2. Принять гражданство другово государства

Экакя добролдетель, этот пункт вобще писать не следует, он к Эстонии отношения не имет и никак от Эстонского государства не зависит.

>Кто не определился, получил "серый паспорт" до определения. ВСЁ.

Если серый паспорт, то это тоже определился. Только ничего это к свободе выбора и свободы получения не имеет.


От Kazak
К СОР (27.06.2003 17:37:31)
Дата 27.06.2003 17:55:15

Чего-то я не понял.

>Одной части населения гражданство дали, другой части предложили условия на которых оно может получить, прчем это совпало с определенными национальностями, некоторых вобще лишили права получения.
Э, нет. Условия были равными. Просто определённая часть населения под них никак не подпадала ( в 1940 в Эстонии было 88% эстонцев, а в 1991?). А лишили военных, и то не ВСЕХ.
>Экакя добролдетель, этот пункт вобще писать не следует, он к Эстонии отношения не имет и никак от Эстонского государства не зависит.
Ну ладно, не зависит, так независит:)
>Если серый паспорт, то это тоже определился. Только ничего это к свободе выбора и свободы получения не имеет.
? Неправда. Обладатель серого паспорта может спокойно получить ЛЮБОЕ гражданство, которое МОЖЕТ. Что они спокойно и делают.
От объект 925
К Kazak (27.06.2003 16:45:15)
Дата 27.06.2003 16:52:33

Re: ? Согласно...

КОНВЕНЦИЯ О СОКРАЩЕНИИ БЕЗГРАЖДАНСТВА
http://www.memo.ru/prawo/citiz/610830.htm

Alexej
От Kazak
К объект 925 (27.06.2003 16:52:33)
Дата 27.06.2003 16:56:44

Дык в чём проблема? Так и есть.

) по ходатайству перед соответствующими властями заинтересованным лицом или от его имени в соответствии с законом государства. С учетом положений пункта 2 настоящей статьи такие ходатайства не должны отклоняться.

Договаривающееся государство, которое предусматривает предоставление своего гражданства в соответствии с подпунктом b настоящего пункта, может также предусматривать предоставление своего гражданства в силу закона в таком возрасте и с учетом таких условий, которые могут быть определены законом государства.
От объект 925
К Kazak (27.06.2003 16:56:44)
Дата 27.06.2003 16:58:25

Re: Дык в...

Статья 9

Договаривающееся государство не должно лишать никакое лицо или группу лиц их гражданства по расовым, этническим, религиозным или политическим основаниям.
Alexej
От Kazak
К объект 925 (27.06.2003 16:58:25)
Дата 27.06.2003 17:11:04

Приведи статью в законе, где написанно граждаенство русским не давать.

>Договаривающееся государство не должно лишать никакое лицо или группу лиц их гражданства по расовым, этническим, религиозным или политическим основаниям.
Или православным. Или неграм.
У меня дядка-эстонец ходил на экзамен. Плевался, но пошёл:)
От объект 925
К Kazak (27.06.2003 17:11:04)
Дата 27.06.2003 17:13:21

Ре: Найди мне его на русском. Токо не закон о гражданстве, а тот нормативных

акт 1991 года, которым определялось кто гражданин, а кто нет.
Алеxей
От Kazak
К объект 925 (27.06.2003 17:13:21)
Дата 27.06.2003 17:15:10

А такой был?:)) (-)
От объект 925
К Kazak (27.06.2003 17:15:10)
Дата 27.06.2003 17:17:20

Ре: Естонский паспорт мог тогда получить только гражданин Естонии.

Кто гражданин а кто нет определял закон.
Найди мне его.
Или у тебя времени не стало?....
Алеxей
От Kazak
К объект 925 (27.06.2003 17:17:20)
Дата 27.06.2003 17:22:26

Не было в 1991 эстонских паспортов, окстись:)))

И в 1992 то-же небыло.
От объект 925
К Kazak (27.06.2003 17:22:26)
Дата 27.06.2003 17:24:25

Ре: Гражданство было? Были и документы ето удостоверяющие. (-)
От Kazak
К объект 925 (27.06.2003 17:24:25)
Дата 27.06.2003 17:28:33

Щас пороюсь (-)
От Kazak
К Kazak (27.06.2003 17:28:33)
Дата 27.06.2003 17:31:09

Во ажно когда появились:)

17 июня 1993 года был принят Закон о документах, удостоверяющих личность и гражданство граждан Эстонии, который определил виды документов, удостоверяющих личность и гражданство граждан Эстонии, порядок внесения в эти документы данных и порядок выдачи этих документов, а также основы использования документов. На основании этого закона Правительство Республики определило из числа перечисленных документов основным документом гражданина Эстонии паспорт гражданина Эстонии.
http://www.mig.ee/rus_index.html

От объект 925
К Kazak (27.06.2003 17:31:09)
Дата 27.06.2003 17:33:49

Ре: У нас речь про документ или про гражданство?.... (-)
От Kazak
К объект 925 (27.06.2003 17:33:49)
Дата 27.06.2003 17:36:42

То есть как?

>Гражданство было? Были и документы ето удостоверяющие
Твои слова? Не было нормальных документов. Процесс получения гражданства реально пошёл с 1993 года.
От Kazak
К Kazak (27.06.2003 17:36:42)
Дата 27.06.2003 17:41:08

И ваще:( По ссылке лень прогуляться??? Я их зачем даю??

http://www.mig.ee/rus_index.html
Вот же он. И кстати вспомнил, до принятия закона пользовались законом 1938 года.
От объект 925
К Kazak (27.06.2003 17:41:08)
Дата 27.06.2003 17:48:33

Ре: И что там есть кроме нового закона о гражданстве?

>Вот же он.
+++
Я тебя не его просил.

И кстати вспомнил, до принятия закона пользовались законом 1938 года.
+++
Я попросил найти закон от 02.92 года.
Алеxей
От Kazak
К Kazak (27.06.2003 17:41:08)
Дата 27.06.2003 17:41:46

Вот и сравни с Вашим:))

Статья 6. Условия получения гражданства

Иностранец, желающий получить гражданство Эстонии, должен:

1) достичь 15-летнего возраста;

2) пребывать в Эстонии на основании постоянного вида на жительство не менее пяти лет до начала подачи заявления о предоставлении гражданства Эстонии и не менее одного года со дня, следующего за регистрацией заявления;

3) знать эстонский язык в соответствии с требованиями, установленными статьей 8 настоящего Закона;

4) знать Конституцию Эстонской Республики и Закон о гражданстве в соответствии с требованиями, установленными статьей 9 настоящего Закона;

5) иметь легальный постоянный доход, обеспечивающий существование его самого и его иждивенцев;

6) быть лояльным Эстонскому государству;

7) принести присягу: "Ходатайствуя о получении гражданства Эстонии клянусь быть верным конституционному строю Эстонии
От объект 925
К Kazak (27.06.2003 17:36:42)
Дата 27.06.2003 17:39:52

Ре: То есть...

Не было нормальных документов.
+++
Не было.

Процесс получения гражданства реально пошёл с 1993 года.
+++
Кончай свистеть. Гражданства или паспортов? Не передергивай, а то я уже злица начал...
В твоей ссылке есть дата 02.92. Какой закон был тогда принят?
Алеxей
От СОР
К Kazak (27.06.2003 16:26:26)
Дата 27.06.2003 16:38:31

Дело не в этом, это свобода выбора конкретного человека

Которого люди были лишены. Ельцин вполне мог требовать двойного гражданства.


>Ай-ай.. А еще патриот:) Они же тогда в НАТО-вских войсках будут служить, враждебных России.

Напужали, 90% этих граждан разбегутся когда надо будет.
От Kazak
К СОР (27.06.2003 16:38:31)
Дата 27.06.2003 16:41:18

Так.. А кто сейчас отменил свободу выбора?

>Напужали, 90% этих граждан разбегутся когда надо будет.
Ну? И КОМУ нужны ТАКИЕ граждане????:)))
От СОР
К Kazak (27.06.2003 16:41:18)
Дата 27.06.2003 16:48:26

Закон о гражданстве ЭР

>>Напужали, 90% этих граждан разбегутся когда надо будет.
>Ну? И КОМУ нужны ТАКИЕ граждане????:)))

ЭР нужны. Потому что закон напрямую этому способствует. Нужна лоялность, а не осознаный выбор.

Так же верно нафига гражданам или не гражданам такое государство? Вот 170 000 и 120 000 послали это государство.